Riaprono le case chiuse?!?

[mig21]

In data 2002-01-09 03:58, mig21 scrive:
io guardando la realta' dico che in Italia non e' che esistono un po di case chiuse magari clandestine e basta ,di case anzi di appartamenti chiusi ce ne sono a migliaglia...basta guardare i vari annunci in internet,giornali specializzati ecc...il fatto e' che come tutti sappiamo per farlo con una di strada ci vogliono intorno alle 50 mila,in appartamento dalle 100 in su...e se riaprissero le case di tolleranza,tra le tasse ,il guadagno della prostituta e del titolare della casa chiusa quanto verrebbe a costare???ecco spiegato perche'in paesi dove ci sono case di tolleranza continua ad esserci la prostituzione di strada...ma allora quale e' il problema??le prostitute?beh quelle ci sono sempre state da quando e' nato il mondo,i vari magnaccia?i clienti?il pericolo delle malattie?individuamo il problema di base e cerchiamo di debellare quello....mi sembra assurdo pensare come hanno detto molti di risolvere il problema cercando di colpire l'offerta cioe' i clienti,sarebbe impossibile sono milioni...cominciamo intanto con lo sbattere in galera i papponi senza farli piu' uscire,vedrai che le strade si puliscono...poi magari non avremo risolto tutto il problema ma almeno esteriormente avremo fatto qualcosa dato che mi sembra tutti siamo daccordo sul fatto che eliminare ogni genere di prostituzione e' impossibile....porto 2 esempi a sostegno della mia tesi di usare la mano pesante 1 New York,Giuliani ha dato proprio una bella ripulita alla citta'usando la oramai famosa "tolleranza zero" poi magari gli spacciatori e le prostitute invece che stare sulla strada spacciano e smarchettano dentro ai palazzi ma almeno agli occhi di tutto il mondo la citta' appare quantomeno piu' pulita di prima, e come ultimo esempio porto la mia zona,infatti qui nelle Marche le varie forze dell'ordine stanno usando la mano molto pesante con tutti,prostitute,clienti e magnaccia,i risultati lentamente si stanno vedendo,le strade sembrano molto pulite,anche se dalla strada le ragazze sono andate in appartamento.

[mig21]

[mig21]

ho fatto un casino scusate ah dimenticavo...non e' per fare il perbenista ma non mi vergogno a dire che se proprio mi dovrei sposare, certamente non mi sposerei con una ex prostituta...non mi sentirei bene con lei...o almeno per adesso a pensarci mi fa quest'effetto.

[Pieffe]

Ora rivolgo una domanda a tutti e desidero una risposta: QUANDO C'ERANO LE CASE CHIUSE LE RAGAZZE CHE CI LAVORAVANO ANCHE SOLO 15 GIORNI VENIVANO SCHEDATE E QUESTA "MACCHIA" RIMANEVA NEL LORO CURRICULUM PER SEMPRE, TANTO CHE QUALCUNA HA DOVUTO CONTINUARE A BATTERE ANCHE DOPO LA CHIUSURA PERCHE RISULTAVA SUL LIBRETTO DI LAVORO E NESSUNO LE ASSUMEVA; SE VENISSERO RIAPERTE, VOI FAVOREVOLI, VORRESTE CHE ANCHE LA SCHEDATURA TORNASSE IN VIGORE O CORRERESTE SENZA PROBLEMI IL RISCHIO DI FIDANZARVI UN GIORNO CON UN EX PROSTITUTA? Se la risposta di tutti è si, allora siamo pronti ad aprire i quartieri a luci rosse, se è no, è inutile creare nuove fabbriche di emarginate sociali.
Attendo i commenti.

Premesso che, come ho già  scritto, sono favorevole alla legalizzazione della prostituzione e non alla riapertura delle case di una volta, posso garantire che non avrei alcun problema ad avere una relazione con una prostituta. Se lo facesse per bisogno cercherei di aiutarla ad uscirne, se lo facesse per scelta e piacere non nascondo che troverei la cosa abbastanza eccitante. In quest'ultimo caso, in fondo, sarebbe come avere una relazione con una pornostar.

Comunque sul rapporto tra prostituta e pornostar voglio scrivere qualcosa di più approfondito appena ho tempo.

[lacivetta]

Da buona Buddista penso che la verita sia sempre nel mezzo. Come penso di aver chiarito, io non sono contraria alla prostituzione, ma la vorrei inserita in una società  dove donne e uomini hanno pari opportunità . Non è retorica, ma le parole di qualcuno che a 23 anni ha deciso di fare tutto da sola (dopo un passato di giovane imprenditrice legata alla famiglia) ed ha scoperto che se vuoi comprare una casa ed una macchina e vivere dignitosamente, dovrai sbattere il muso contro parecchi ostacoli. Tanto per dirne una, lo stesso Schicchi, così avantgarde, offriva un salario più alto del mio che ero lì da anni, ai nuovi ragazzi che assumeva e più basso solo alle ragazze: figuriamoci gli altri imprenditori. Io, per capacità , preparazione ed esperienza ho sempre meritato un salario più alto di tutta l'agenzia, ma sono una donna ed è istintivo considerarci ancora un optional nel mondo lavorativo, era molto umiliante sentire che un nuovo arrivato che non parlava le mie stesse lingue, non intratteneva le relazioni con la stampa come me, che non approfondiva gli argomenti che trattavamo e non accettava di fare una nottata in ufficio per completare un numero di un giornale od un comunicato stampa come facevo io, finiva per avere un salario più alto. E così che a volte mi sono trovata in tentazione di accettare le lucrosissime offerte di clienti dei locali che si attizzavano all'idea della segretarietta perversa, perchè c'era da pagare il conguaglio Enel o la riparazione della macchina. Non l'ho mai fatto per lo stesso motivo che mi ha fatto rifiutare un posto di lavoro presso un personaggio romano dove avrei dovuto lavorare poco e fargli un strip in ufficio ogni tanto: ho pensato che avrei portato avanti una tradizione di cattivo gusto contro cui si sarebbe scontrata, dopo di me, qualche ragazza più fragile e con meno risorse mentre io me la sono cavata comunque. Il sesso nel lavoro non c'entra nulla, a meno che non decidi di fare del sesso il tuo lavoro, ma deve essere una scelta libera, come dire "Che faccio, studio per diventare programmatrice o imparo le tecniche del piacere e faccio la prostituta?". Lo so che sembra fantascienza, ma non accetteró la legalizzazione della prostituzione finchè non sarà  per tutte una scelta non condizionata dalla disperazione o dalla mancanza di alternative lucrative. Mio padre mi ha sempre detto che le donne siedono sulla loro fortuna: è vero ma non lo accetto.
Per concludere, tutti siamo in grado di riconoscere una minorenne che batte sotto minaccia: dato che la domanda crea l'offerta, se ce ne sono così tante vuol dire che quando capitano il cliente non le rifiuta e non denuncia il fatto neanche anonimamente. Cominciamo con l'inasprire le pene per questi sordidi individui e lasciamo stare le signore goderecce che ricevono nei loro pied-a terre senza disturbare nessuno.

[lacivetta]

In data 2002-01-08 18:04, maurizioliberti scrive:
Cara Civetta, anche se ormai siamo praticamente fidanzati saró obbiettivo lo stesso: la penso come te al 1000%. Davvero, è un discorso che ho affrontato decine (centinaia?) di volte con amici e conoscenti sostenendo una tesi a metà  tra la tua e quella di Sarah. Vi consiglio, se non l'avete letto "Ritratto a tinte forti" di Carla Corso (Giunti)..sicuramente vi aprirà  nuovi orizzonti!

Grazie caro, provvederó senz'altro. Andiamo ad abitare nella stessa palazzina?

[sarah]

E' vero, pochissime ragazze sceglierebbero la prostituzione se non spinte dalla disperazione economica.
Peró vorrei lanciare una provocazione: quante persone sceglierebbero di pulire i bagni fatiscenti di un autogrill, piuttosto che raccogliere i pomodori sotto il sole di agosto, piuttosto che portare sacchi pesantissimi nei cantieri, se non obbligate dal bisogno?

Non sarebbe il caso, più che concentrarsi sul problema della prostituzione, pensare alla dignità  dei lavoratori nel loro complesso?

[lacivetta]

In data 2002-01-09 13:58, sarah scrive:
E' vero, pochissime ragazze sceglierebbero la prostituzione se non spinte dalla disperazione economica.
Peró vorrei lanciare una provocazione: quante persone sceglierebbero di pulire i bagni fatiscenti di un autogrill, piuttosto che raccogliere i pomodori sotto il sole di agosto, piuttosto che portare sacchi pesantissimi nei cantieri, se non obbligate dal bisogno?

Non sarebbe il caso, più che concentrarsi sul problema della prostituzione, pensare alla dignità  dei lavoratori nel loro complesso?

Certo, è un po' off topic, ma dipende anche dai singoli datori di lavoro.

[Natasha Kiss]

A mio parere, sarah e la civetta, avete ragione tutte e due.
Non avevo mai affrontato un argomento simile prima d'ora e adesso mi rendo conto che la questione è assai più complicata di quanto mai mi aspettavo.
E' vero, ogni lavoro brutto o pesante che sia, spesso lo si fa per esigenza, come pure la prostituta, peró è anche vero che per la moralità  comune la prostituzione è considerata il peggiore dei casi ed oltretutto non credo che in altri lavori ci sia costrizione da parte dei papponi dietro minaccie per farlo fare, perció, ora come ora, mi trovo in parte daccordo con la civetta quando dice di legalizzare la prostitutzione solo dopo la certezza che sia una libera scelta della praticante, ma ritengo pure il contrario, ovvero, che diverrà  una libera scelta della praticante solo dopo la legalizzazione. Mannaggia che confusione. Spero di non essere stata troppo Machiavellica e di aver reso l'idea.

KISS KISS

[Teo]

Se mai arriverà  questa legalizzazione, credo che non possa prescindere dalla libera scelta delle professioniste, non credo proprio che ci siano papponi che vadano dai tenutari a offrire ragazze, così come non credo che verrebbe concessa la "licenza" ad un pappone o a chi per esso....

Mig....da te non mi sarei aspettato un post come quello sopra...lascia perde Giuliani per cortesia....tolleranza zero ha portato repressione e abusi intollerabili da parte della polizia e il rsultato come tu stesso hai sottolineato è solo di facciata, strade pulite ma la delinquenza, la prostituzione, lo spaccio è rimasto del tutto immutato e io non credo che sia la facciata da ripulire, ma i vari problemi da risolvere e la risoluzione come si è visto NON è tolleranza zero.

[THE ANSWER]

Standing ovation x lacivetta............

[mig21]

proprio stasera ho 2 papponi di merda slavi che dormono qui in hotel,non me lo hanno detto loro ma col fare questo lavoro osservando certi particolari lo si viene a capire,e non pensate che questi abbiano delle facce truci e fisici come armadi,anzi hanno 25 e 21 anni proprio come me,hanno dei visetti dolci dolci...speriamo che continuano a pagare regolarmente e che non facciano gli altezzosi se no fanno la fine degli altri 2 di qualche mese fa....ecco siccome la polizia ha i dati identificativi dei suddetti mi domando come mai non li controllano?sono in 2 sono slavi uno e' appena maggiorenne e sono qui da 4 giorni....che cazzo ci fanno?cominciamo con lo sbatterli in galera per qualche anno e non, badate bene, rimandarli a casa,perche' dopo neanche una settimana sono qui di nuovo,come sempre del resto.Amen.

[Scorpio]

In data 2002-01-10 03:07, mig21 scrive:
proprio stasera ho 2 papponi di merda slavi che dormono qui in hotel,non me lo hanno detto loro ma col fare questo lavoro osservando certi particolari lo si viene a capire,e non pensate che questi abbiano delle facce truci e fisici come armadi,anzi hanno 25 e 21 anni proprio come me,hanno dei visetti dolci dolci...speriamo che continuano a pagare regolarmente e che non facciano gli altezzosi se no fanno la fine degli altri 2 di qualche mese fa....ecco siccome la polizia ha i dati identificativi dei suddetti mi domando come mai non li controllano?sono in 2 sono slavi uno e' appena maggiorenne e sono qui da 4 giorni....che cazzo ci fanno?cominciamo con lo sbatterli in galera per qualche anno e non, badate bene, rimandarli a casa,perche' dopo neanche una settimana sono qui di nuovo,come sempre del resto.Amen.

povero mig... amico mio... almeno fossero fighe e magari bone...

[Dildo]

Beh di prostitute che non lo fanno solo per esigenza ce ne sono per così.
Basti pensare tutte quelle di alto bordo, che guadagnano decine di milioni al mese, non credete che gli basterebbero pochi mesi per togliersi dai problemi e ritirarsi?

Per quanto riguarda Giuliani, ha fatto più danni che altro! Ha fatto chiudere tutti i sexy shop e locali legali... Ma ci pensate un povero cristo che investe tutti i suoi risparmi per aprire un locale, poi arriva un sindaco stronzo e ti fa chiudere tutto??

Mentre ovviamente quelli illegali sono rimasti, anzi hanno aumentato i loro profitti, siccome hanno preso anche i clienti di quelli legali...

[mig21]

Scorpio non solo sono brutti,stronzi ecc ma neanche quelle che (non)proteggono cioe' le ragazze sono fighe...cmq non mi posso lamentare,qualche cliente rappresentante ninfomane ogni tanto mi capita