[O.T.] Vignette satiriche su MAOMETTO

Messaggio

bellavista · #46 Messaggio da **bellavista** » 04/02/2006, 17:48

belle, ma il messaggio di molte è ovvio: arabi = terroristi

mi sembra che con la religione centri poco e invece spinga molto sul razzismo verso la comunità araba.

senza ripetere che sono per la libertà di espressione in generale. sono sicuro che se un giornale europeo avesse lanciato una campagna cattolici = pedofili (con vignette del papa che si fa fare una pompa da un bambino ad esempio) quel giornale sarebbe già stato chiuso, e che la stampa europea avrebbe messo all'indice la cosa come "veramente offensiva e diffamatoria" e certamente nessun altro giornale avrebbe pubblicato le vignette per "solidarietà ."

In questa storia ci vedo l'intendo di accentuare la guerra di civiltà (che fa comodo a molti paesi) punto. La religione e la libertà di espressione non centrano nulla.

Squirto · #47 Messaggio da **Squirto** » 04/02/2006, 17:51

nessun razzismo verso gli arabi. di fatto in europa abbiamo vissuto il terrore di madrid e di londra, non si puó ignorare. e come dicono anche molti musulmani:

non tutti gli islamici sono terroristi

ma

quasi tutti i terroristi ormai sono islamici

Paperinik · #48 Messaggio da **Paperinik** » 04/02/2006, 18:01

Mi autocensuro.

#49 Messaggio da **ioz** » 04/02/2006, 18:04

Squirto ha scritto: ...il diritto deve tutelare la libertà dei singoli e non delle collettività . ovvero: se io infamo qualcuno, devo pagare, ma se dico "il comunismo è una ideologia di merda" o "i monoteismi sono maschilisti e discriminatori", nessuno ha il diritto di tapparmi la bocca.

credo si possa ammettere senza problemi una diversità di livello fra l'organizzazione dei sacer, dei sacerdoti e l'oggetto stesso del sacro, cioè il Mistero in quanto tale, il significato ultimo della realtà .
questo lo puó ammettere anche un individuo che non ci crede.
sto alle tue parole e aggiungo che l'individuo non credente, se relativista, non puó escludere a priori che un mistero esista, un significato esista e possa individuarsi nella parola Dio.

ma sempre prendendo spunto dalle tue parole, e dalle mie, per una volta condivise, cioè che ognuno, nella libertà di espressione, deve rendere conto di ció che dice, domando: a chi deve rendere conto?
a sè?
allo stato?
alla socialità ?
all'opinione pubblica?

poi quando hai risposto, vorrei sapere perchè l'anarchico, e leggi bene anarchico, cioè colui che per definizione non riconosce nessuna alterità tranne il proprio io, cioè la libertà di espressione all'estremo(e non ho detto il credente apposta per evitare confusione), non è legittimato ad esprimersi in nessuna organizzazione sociale nè in alcuno stato, laico o confessionale che sia.

Squirto · #50 Messaggio da **Squirto** » 04/02/2006, 18:11

ognuno deve rendere conto a chi vuole, da un punto di vista morale o etico. (in uno stato libero, sono libero di dire - se lo penso - che secondo me non esiste nessun dio, che il 'sacro' svolge esclusivamente una funzione sociale, ecc.)

da un punto di vista legale, ognuno deve rendere conto allo stato (che attraverso la magistratura sanziona le condotte scorrette o illegali)

l'anarchico è legittimato a fare quel che vuole..basta che non faccia niente di illegale, come chiunque altro

bellavista · #51 Messaggio da **bellavista** » 04/02/2006, 18:22

Squirto ha scritto: non tutti gli islamici sono terroristi
ma
quasi tutti i terroristi ormai sono islamici

Gran cazzata che ho confutato più volte

Peró si continua a ripetere perchè piace

#52 Messaggio da **ioz** » 04/02/2006, 18:23

Squirto ha scritto:ognuno deve rendere conto a chi vuole, da un punto di vista morale o etico. (in uno stato libero, sono libero di dire - se lo penso - che secondo me non esiste nessun dio, che il 'sacro' svolge esclusivamente una funzione sociale, ecc.)

da un punto di vista legale, ognuno deve rendere conto allo stato (che attraverso la magistratura sanziona le condotte scorrette o illegali)

l'anarchico è legittimato a fare quel che vuole..basta che non faccia niente di illegale, come chiunque altro

e quindi arriviamo alla contraddizione che lo stato liberale non è liberale affatto con la libertà di pensiero dell'anarchico che non riconosce lo stato come tale.
pertanto lo stato liberale si organizza come tentativo civile di convivenza. sicuramente il migliore. ma pur sempre un tentativo.
e la libertà di coscienza è un'utopia. raggiungibile da molti ma non da tutti.

ma se lo stato liberale è un tentativo, non assolutizzabile come verità = capacità di rispettare e far rispettare la libertà civile di tutti (non di molti, ma di tutti), non c'è il rischio che riconducendo tutto a lui, si compiano ingiustizie clamorose verso minoranze? come gli anarchici?

pertanto c'è un livello dell'individuo che è necessario rispettare: la coscienza più interiore. là ove realmente si gioca la sua libertà . quindi io dico: buon senso vuole che non si offendano le profonde idee che sono al cuore dell'individuo. sia esso ateo o credente.
ho detto buon senso. se poi lo stato la fa sua scrivendo una legge, è un tentativo per far rispettare la libertà civile di tutti.

per questo dicevo che c'è differenza tra prendere per il culo i sacerdoti e le gerarchie e prendere per il culo l'oggetto stesso di una fede.

cert se tu mi tiri un bestemmione davanti, io al massimo ti mando affanculo, come ben sai, e me ne vo.
ti consiglierei di evitare davanti ad un musulmano tali invettive....

bellavista · #53 Messaggio da **bellavista** » 04/02/2006, 18:31

bellavista ha scritto:
Squirto ha scritto: non tutti gli islamici sono terroristi
ma
quasi tutti i terroristi ormai sono islamici

Gran cazzata che ho confutato più volte Peró si continua a ripetere perchè piace

Per chiarire:

Dire che solo gli arabi sono terroristi è una cazzata.

Dire che il terrorismo arabo è fatto da arabi è una ovvietà .

E' come dire che il terrorismo irlandese è fatto di irlandesi.

O che la mafia siciliana è fatta di siciliani.

Mentre dire che la mafia è solo sicialiana o che il terrorismo è solo irlandese (o solo arabo) è semplicemente una cazzata propagandistica.

Tra l'altro questa cazzata la disse un arabo, e sono anni che viene ripetuta

#54 Messaggio da **ioz** » 04/02/2006, 18:37

L'atto violento legato alla vicenda delle caricature di Maometto
Siria: incendiata ambasciata danese
Dimostranti hanno assaltato e incendiato la delegazione diplomatica danese.
In fiamme anche ambasciata norvegese

da corriere.it

squirto.....valà che ti è andata bene e hai beccato ruini.... non ti lamentare troppo!

#55 Messaggio da **ioz** » 04/02/2006, 18:38

IRAN - Intanto a Teheran il presidente iraniano Mahmoud Ahmadinejad ha ordinato al ministro del Commercio con l'estero di studiare il modo di interrompere ogni rapporto commerciale con i Paesi che hanno pubblicato le vignette sull'Islam, tra cui c'è anche l'Italia.

bellavista · #56 Messaggio da **bellavista** » 04/02/2006, 18:42

ioz ha scritto:IRAN - Intanto a Teheran il presidente iraniano Mahmoud Ahmadinejad ha ordinato al ministro del Commercio con l'estero di studiare il modo di interrompere ogni rapporto commerciale con i Paesi che hanno pubblicato le vignette sull'Islam, tra cui c'è anche l'Italia.

Gli usa hanno boicottato la francia perchè non ha aderito alla guerra.

Differenze tra i due casi?

#57 Messaggio da **ioz** » 04/02/2006, 18:55

heilà bella vista!
finito di vedere i rallenty delle torri gemelle?

cmq la differenza è l'italia.

bellavista · #58 Messaggio da **bellavista** » 04/02/2006, 19:05

ioz ha scritto:heilà bella vista!
finito di vedere i rallenty delle torri gemelle?

cmq la differenza è l'italia.

lo so che pensare autonomamente è faticoso

#59 Messaggio da **ioz** » 04/02/2006, 19:28

sei così stanco quando sogni?

bellavista · #60 Messaggio da **bellavista** » 04/02/2006, 19:32

ioz ha scritto:sei così stanco quando sogni?

no, ero stanco quando dovevo spiegare a mio nipote di 5 anni che la tv non dice sempre la verità ... peró adesso che ha 6 anni l'ha capito