[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

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sanji_san
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#43936 Messaggio da sanji_san »

Mr. G ha scritto:Ed allora bisogna intervenire direttamente sul mercato delle società, impedendo l'acquisto di giovani provenienti dall'estero.
L'obiettivo è indirizzare le dirigenze a fare scelte su prodotti interni. O si impongono dei limiti agli acquisti (che, secondo me penalizzerebbero le nostre squadre rispetto alle altre europee) o si impone un impiego forzato di giovani (come ho scritto nel post precedente). Se da qui scaturiscono problemi dovuti ai "senatori" che non vogliono cedere il posto, sono le società che devono trovare il rimedio appropriato.
Ovviamente, una scelta di questo tipo non la imporrei alle società nell'immediato (dato che si troveranno a dover affrontare delle scelte sul numero di giocatori delle rose) ma gradualmente.

E poi io non vedo il posto titolare garantito per i giovani. Gli allenatori pescheranno dalla squadra primavera in base al rendimento settimanale, magari su indicazione dell'allenatore del settore giovanile. Tutti i giovani dovrebbero essere più motivati a dimostrare di più.
Un esempio banale: ci vedi un allenatore che in match point per lo scudetto da fiducia ad un giovane (attenzione stiamo parlando di giovani -non fenomeni- vedi balotelli, ma di giovani nella norma)?! o preferisce puntare sul campione affermato?!

Secondo me, l'ideale sarebbe innanzitutto abbassare come detto l'età dei primavera. Creare poi delle squadre satellite (che potrenno essere iscritte dalla lega pro 2 alla serie b con promozioni e retroecessioni) che saranno dei "vivai" per le prima squadre ma che nel frattempo potrenno crescere agonisticamente e caratterialmente!!!
La donna, solo il diavolo sa cos'è.

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Mr. G
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#43937 Messaggio da Mr. G »

sanji_san ha scritto:Un esempio banale: ci vedi un allenatore che in match point per lo scudetto da fiducia ad un giovane (attenzione stiamo parlando di giovani -non fenomeni- vedi balotelli, ma di giovani nella norma)?! o preferisce puntare sul campione affermato?!
Ma la regola varrebbe per tutti :)
Anche il mio diretto avversario dovrà schierare il/i primavera.

sanji_san
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#43938 Messaggio da sanji_san »

Mr. G ha scritto:
sanji_san ha scritto:Un esempio banale: ci vedi un allenatore che in match point per lo scudetto da fiducia ad un giovane (attenzione stiamo parlando di giovani -non fenomeni- vedi balotelli, ma di giovani nella norma)?! o preferisce puntare sul campione affermato?!
Ma la regola varrebbe per tutti :)
Anche il mio diretto avversario dovrà schierare il/i primavera.
si è vero, ma così facendo oltre a livellare il campionato ulteriormente verso il basso vale il discorso che facevo prima, quello delle pressioni e del posto sicuro dei giovani.
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Mr. G
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#43939 Messaggio da Mr. G »

Come fa a livellarsi verso il basso se si cerca di migliorarlo dalle fondamenta?
Si cercherebbe di invogliare i giovani a fare meglio e ad aumentare la competitività in ogni squadra.

Ovvio che se permane il solito andazzo dei ruoli prestabiliti, c'è poco da fare.
In fin dei conti, il disastro del settore giovanile è dovuto anche a questo motivo, al quale bisogna pur porre rimedio.

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Frank_Buzzurro
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#43940 Messaggio da Frank_Buzzurro »

Anche io sono dell'opinione che la soluzione migliore sia quella della squadre B o squadre satellite. In Spagna e in Germania i ventenni quando arrivano a debuttare in prima squadra hanno già alle spalle un paio di campionati tra i professionisti dove hanno giocato con gente di mestiere delle categorie inferiori che ci mette poco tempo a metterti in riga. In queste squadre ci sono poi sempre almeno un paio di senatori pronti a far crescere i prospetti da vicino.
In Italia invece, a meno che non siano nettamente di un altro livello come Balotelli, li teniamo fino ad oltre i 20 anni a giocare tra di loro, così rimangono a quel livello, non crescono, magari si montano pure la testa in un ambiente in cui sono i migliori e appena salgano di livello non sono pronti e si bruciano...
"Siamo tutti d'accordo che abbiamo a che fare con dei vampiri del cazzo?"

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MauroG
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#43941 Messaggio da MauroG »

La squadra satellite sarebbe una buona soluzione, mettere in campo con la squadra titolare gli Under creerebbe grossi problemi. Mr G non so se hai mai visto qualche campionato di basso livello dalle nostre parti, già a partire dal campionato promozione alcuni giovani devono andare in campo obbligatoriamente e puntualmente sono quelli che hanno maggiori problemi durante la partita. Figurati in serie A dove verrebbero messi sotto torchio puntualmente dagli avversari, sia dal punto di vista tecnico che da quello mentale.

Creare una squadra satellite invece comporterebbe costi di gestione alti per la squadra satellite e per quella principale. Ma nel basket già esistono esempi di questo tipo come Scafati che è diventata una squadra satellite di Siena ed al momento è terza nel campionato di Legadue.
Siamo cresciuti con la televisione che ci ha convinto che un giorno saremmo diventati miliardari, miti del cinema, rock stars. Ma non é cosi. E lentamente lo stiamo imparando. E ne abbiamo veramente le palle piene. (Tyler Durden, Fight Club)

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rico
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#43942 Messaggio da rico »

:DDD :DDD rientrato in patria :-)
sto leggendo un pò di commenti e vedendo qualche intervista... che impresa!!! alla fine del primo tempo ci credevano in pochi nella qualificazione.. poi in qualche modo ce l'abbiamo fatta!!
ps. l'allianz arena è lo stadio più bello del mondo!! una cosa da paura!! indescrivibile..
I tifosi del bayern sono spettacolari! a fine partita nonostante la sconfitta sono stati gentilissimi anche stavolta! Anzi.. :-) mi hanno dato una mano a pagare il parcheggio con l'arena card e mi dicevano che anche se vince l'inter le macchine più belle le fanno loro a monaco :-) :-)
Molto meno bene la loro polizia.. oddio.. bene due volte su tre.. una erano da prendere a scarpate nei denti.. ma ok..
Ps, se mai vi capita di guidare in germania.. non bevete!! 3 etilometri in trentasei ore!! e non abboccate a chi "sfida" in autostrada (dove c'è il limite..).. che farabutti...
Rico

Stoya Doll champion of FWP 3.0!!!!!!!!!

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#43943 Messaggio da Alexander Supertramp »

Riguardo alla proposta di Prandelli, sono molto scettico per alcune ragioni:

-come anticipato da altri, per quali ragioni giovane di talento (se considerato da nazionale, si presuppone tale), dovrebbe accettare di giocare in una squadra della federazione prendendo presumibilmente uno stipendio inferiore alle proprie potenzialità?

-il principio dell'under21 in B è quello di far giocare i giovani sin dall'inizio contro giocatori più smaliziati al calcio professionistico e su questo siam d'accordo, ma con la proposta di una selezione under 21, si perderebbe per i giovani un altro importante elemento di crescita: allenandosi tra coetanei, riduci ancora di più le possibilità di "confrontarsi" con gocatori esperti (allenamenti quotidiani, rapporti dentro e fuori dal campo ecc).

-altra domanda: ma vi immaginate le possibili polemiche e il "darsi di gomito" tra tifosi e opinionisti, ogni volta che una squadra della federazione, senza particolari esigenze di classifica e con giocatori in "odore" di altri club, si mette a perdere (o vincere) partite in maniera "inaspettata"?



Per quanto mi riguarda, trovo molto più fattibile e utile l'inserimento di selezioni della federazione all'interno dei singoli campionati nazionali under18, magari composte da giocatori "allevati" in centri di formazione centrali tipo lo storico Clarefontaine francese o il caso più recente della Germania. In questa maniera ci sarebbero "classi" di giocatori (presumibilmente di talento) abituati a giocare realmente insieme e non solo in maniera sporadica durante i diversi stage periodici.
Il sesso senza amore è un'esperienza vuota, ma tra le esperienze vuote è una delle migliori. (W. Allen)

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#43944 Messaggio da Pasko »

Io vedo che c'è ancora gente che parla ammirata della Spagna sportiva in termini lusinghieri... e i giovani in Spagna bla bla bla, ma come gioca bene il Barça bla bla bla... ma lo volete capire che là non esiste lo sport, esiste il doping?
Quello che il bruco chiama fine del mondo il resto del mondo chiama farfalla.
(Lao Tse)
Ridi, e il mondo riderà con te; piangi, e piangerai da solo.
(Dae-Su, Oldboy - http://www.youtube.com/watch?v=OoFJYI9xrmc)
Evil eye - Twisted smile - Laughing as you cry

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#43945 Messaggio da tiffany rayne »

Proposta assurda quella di Prandelli, i calciatori under 21 forti hanno già il loro club. Cosa dovrebbero fare le società? cedere gratis per almeno un'anno alla federazione i loro giovani migliori per fargli disputare il campionato di Serie B?

Ad esempio l'under 21 Ogbonna dovrebbe giocare in questa fantomatica selezione? che si fa l'esproprio proletario al Torino? insomma in questa under 21 giocherebbero solo quelli che sono cosi scarsi da non meritarsi neanche un contratto da un club di Lega Pro. Francamente trovo ridicola la proposta. un calciatore scarso non diventa un fuoriclasse giocando un campionato di Serie B senza saltare una partita.

Alla Juve abbiamo tanti calciatori che giocano sempre ma purtroppo rimangono scarsi.

tiffany rayne
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#43946 Messaggio da tiffany rayne »

Pasko ha scritto:Io vedo che c'è ancora gente che parla ammirata della Spagna sportiva in termini lusinghieri... e i giovani in Spagna bla bla bla, ma come gioca bene il Barça bla bla bla... ma lo volete capire che là non esiste lo sport, esiste il doping?
Dici che Messi, Iniesta e Xavi fanno quello che fanno perchè sono dopati? benissimo allora dopiamo Melo, Marchisio e Iaquinta. Vediamo se funziona anche con loro.

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#43947 Messaggio da superpippa »

Pasko ha scritto:Io vedo che c'è ancora gente che parla ammirata della Spagna sportiva in termini lusinghieri... e i giovani in Spagna bla bla bla, ma come gioca bene il Barça bla bla bla... ma lo volete capire che là non esiste lo sport, esiste il doping?
vorrei che tu capissi che il doping esiste ovunque, non solo in spagna.
il calcio va a cicli, da sempre, ed ora è il loro momento. punto.
Vorrrei tanto aver avuto un passato tragico, giustificherebbe il mio presente
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#43948 Messaggio da hoover »

Prandelli non ha detto una cosa malvagia, però penso che la cosa dell' Under in B non potrà andare in porto per vari motivi (mercato, cartellini, "espropri", ecc) e il ct lo sa. Io la leggo più come una provocazione per porre il problema e mandare un messaggio ai club, afficnhè si muovano per creare qualcosa, loro che possono...


Superpippa, ogni volta che leggo un tuo post inevitabilmente ammiro per 4-5 volte il sonoro calcio in culo alla tipa. Hai un avatar ipnotico :)
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#COLPADELSINDICO!!!!1!

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#43949 Messaggio da superpippa »

hoover ha scritto:
Superpippa, ogni volta che leggo un tuo post inevitabilmente ammiro per 4-5 volte il sonoro calcio in culo alla tipa. Hai un avatar ipnotico :)
solo tanta stima per il nonno 8)
Vorrrei tanto aver avuto un passato tragico, giustificherebbe il mio presente
..

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#43950 Messaggio da tiffany rayne »

Calcio amarcord, vent'anni fa. In tempi di vacche magre si vive di ricordi.


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