[O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

[Drogato_ di_porno]

Silvio sta preparando un discorso da fare in Senato sulla falsa riga di quello di Craxi del luglio 1992.

Un secondo dopo finirà il governo Letta. Secondo voi Napolitano potrebbe decidere di mandare tutti affanculo e dimettersi lasciando nella merda il successore?

Ricordiamo che legge elettorale a parte, in autunno c'è da approvare una manovra finanziaria. Mica cotiche...

[Drogato_ di_porno]

interessante intervista di D'Agostino su Silvio

http://www.dagospia.com/rubrica-3/polit ... -61296.htm

[Drogato_ di_porno]

Il massacro che si sta profilando. Silvio ha ricevuto garanzie da Grillo che il M5S non farà mai alleanze col PD.

D'altronde per buttar giù Mussolini si è dovuta aspettare una guerra mondiale (se no era qui vivo e vegeto). Non sarà indolore, come Hitler Silvio vuole trascinare tutti all'Inferno con lui.

http://www.dagospia.com/rubrica-3/polit ... -61311.htm

[Superfissato]

Leggero OT : Stavo notando la starordinaria somiglianza fra la Pascale, "fidanzata del nano" e la pornostar Diamond Cross o Zoe che dir si voglia.
Secondo voi è La Pascale che si è fatta realizzare identica a Diamond o viceversa?

[Scorpio]

Il massacro che si sta profilando. Silvio ha ricevuto garanzie da Grillo che il M5S non farà mai alleanze col PD


http://www.dagospia.com/rubrica-3/polit ... -61311.htm

Veramente, è il PD ke ti piace tanto ke ha dato garanzie a silvio ke non farà mai alleanze con Grillo. Nel PD Vi sono ancora quei 101 figli di puttana, i franki tiratori di Prodi ke piuttosto passerebbero a Casini.

[Superfissato]

Una curiosità : Perchè usi le "kappa"?
Ti hanno assegnato pochi caratteri alle volte?

[Drogato_ di_porno]

Veramente, è il PD ke ti piace tanto ke ha dato garanzie a silvio ke non farà mai alleanze con Grillo

dopo Dostum un altro popolano inkazzato che è passato con Grillo

[dboon]

assieme all'eminenza grigia del PDL

[Razor77]

Da che mondo è mondo un pubblico esercizio fa i prezzi che crede, sta al cliente servirsi nell'esercizio che più gli sembra onesto. Non si parla di corporazioni che fanno cartello tipo assicurazioni o petrolieri (che vengono per questo multati) ma di migliaia di singoli commercianti che di conseguenza si fanno in modo naturale concorrenza. Una pizza te la possono far pagare anche 100 euro se c'è scritto chiaro e tondo nel listino appeso fuori e dentro al locale. Sarà coglione chi ci va ugualmente.
L'unica cosa che il governo ai tempi doveva e poteva fare era quello di controllare che nei 6 mesi (e solo in quelli) dove circolavano entrambe le monete i prezzi esposti fossero identici. Cioè doveva controllare che se un caffè costava 1000 lire in euro doveva costarne l'equivalente e non arrotondato al prezzo pieno (diciamo 1 euro). Poi chi voleva poteva benissimo aumentare quello che voleva ,anche in quei 6 mesi. Solo doveva farlo in entrambe le monete. Solo a Cuba forse lo stato impone i prezzi. Dai su è elementare.
Che poi il cambio sfigato per l'Italia 1 euro 2000 lire ha favorito l'iniziale aumento dei prezzi è vero, ma si è già abbondantemente rinculato.

Sarà come dici tu ma....casualmente al momento del passaggio Lira-Euro ciò che costava 5.000 Lire fu prezzato a 5,00 €, cioè praticamente il doppio. In quei mesi successivi al passaggio alla nuova moneta quel prodotto da 5,00 € aumentò a 6 o 7 €uro, con grande e sfrontata agilità. Il fatto è che questo raddoppio automatico dei prezzi fu effettuato nel giro di pochissimo tempo dalla quasi totalità dei commercianti al dettaglio, senza bisogno di fare cartello ma facendo quello che i commercianti sanno fare benissimo: fare i furbi.
Questo alla lunga ha determinato un'enorme riduzione del potere di acquisto degli italiani, specialmente dipendenti e pensionati e più di recente ha di conseguenza costretto i commercianti, specialmente chi ha pochi anni di attività alle spalle, a chiudere bottega.
Chiaro che da almeno quattro anni gli aumenti di prezzo non avvengono più, dato che molti hanno capito che aumentando ancora di più i prezzi si sarebbe ridotta la già esigua clientela. Se un giorno la nostra economia dovesse improvvisamente riprendersi (cosa che non accadrà) i commercianti aumenteranno ancora i prezzi.
Naturalmente poi chi chiude bottega ti saluta dicendo che gli dispiace per i dipendenti* che hanno perso il lavoro....

*: probabilmente in nero, quasi sicuramente sottopagati.

[Fred Connelly]

Questa del controllo dei prezzi è un'altra delle bufale girate ad arte per anni che ancora in molti pensano sia vera (spero che almeno i politici lo facciano per tornaconto di parte).

Erano esponenti dei governi della legislatura precedente a quella a parlare delle mancanze del Governo Berlusconi di quel periodo nel gestire la transizione. Non ho approfondito la cosa ma quando denunciavano questo parlando di un'anomalia italiana non verificatasi nei paesi limitrofi non ricordo significative smentite. Ricordo anche che il governo che gestì la transizione fallendola, o gestendola favorendo una minoranza (magari raggiungendo i propri piani, non escludo pentendosene in un secondo momento), diede la colpa "all'€ di Prodi". Tanti lobotomizzati seguivano lo slogan senza afferrare che altrove la cosa non era accaduta e quindi non era oggettivamente colpa dell'€.

Poi in tema di prezzi e di politiche dei governi berlusconiani, tema del topic in cui stiamo scrivendo, c'è da dire che "per contratto" Berlusconi e i suoi avrebbero dovuto occuparsi di concorrenza e liberalizzazioni: sono invece clamorosamente stati sorpassati in questo da un goveno di centro sinistra che, con le iniziative prese in gran parte dal ministero guidato all'epoca da Bersani, fecero un lavoro limitato ma tangibile e di cui si vedono ancora gli effetti: ad esempio su portabilità dei mutui, se ben ricordo, o anche sulle mancate commissioni nelle ricariche per la telefonia mobile.

[Scorpio]

Veramente, è il PD ke ti piace tanto ke ha dato garanzie a silvio ke non farà mai alleanze con Grillo

dopo Dostum un altro popolano inkazzato che è passato con Grillo

che c'è di male ad essere popolano?

non ho simpatia e critico pure Grillo e chi mi pare, con o senza le k.

di certo il PD è da una ventina di anni che fà cazzate autolesioniste, ma negli ultimi mesi hanno superato il limite dell'umana comprensione.
primo: la sceneggiata di Gargamella Bersani, che giudicavo una persona seria e che non ha avuto nemmeno la decenza di star zitto affermando che lui "non sono mica matto a voler fare un governo con M5S".
ti sei pure fatto umiliare con lo streaming da 2 kiaviche come Crimi e Lombardo, per che cosa?

Secondo. ancora più grave , i 101 franchi tiratori, dei bastardi, figli di troia pure senza coraggio che hanno paccato Prodi.

Pensavo che votando PD non avrei dato un voto al PDL, ed invece,
sono costretto a dar ragione ad un comico genovese, anche quando ha torto...

[SoTTO di nove]

Questa del controllo dei prezzi è un'altra delle bufale girate ad arte per anni che ancora in molti pensano sia vera (spero che almeno i politici lo facciano per tornaconto di parte).

Erano esponenti dei governi della legislatura precedente a quella a parlare delle mancanze del Governo Berlusconi di quel periodo nel gestire la transizione. Non ho approfondito la cosa ma quando denunciavano questo parlando di un'anomalia italiana non verificatasi nei paesi limitrofi non ricordo significative smentite. Ricordo anche che il governo che gestì la transizione fallendola, o gestendola favorendo una minoranza (magari raggiungendo i propri piani, non escludo pentendosene in un secondo momento), diede la colpa "all'€ di Prodi". Tanti lobotomizzati seguivano lo slogan senza afferrare che altrove la cosa non era accaduta e quindi non era oggettivamente colpa dell'€.

Poi in tema di prezzi e di politiche dei governi berlusconiani, tema del topic in cui stiamo scrivendo, c'è da dire che "per contratto" Berlusconi e i suoi avrebbero dovuto occuparsi di concorrenza e liberalizzazioni: sono invece clamorosamente stati sorpassati in questo da un goveno di centro sinistra che, con le iniziative prese in gran parte dal ministero guidato all'epoca da Bersani, fecero un lavoro limitato ma tangibile e di cui si vedono ancora gli effetti: ad esempio su portabilità dei mutui, se ben ricordo, o anche sulle mancate commissioni nelle ricariche per la telefonia mobile.

Non mi interessa quale politico o quale giornalista diceva una cosa piuttosto di un'altra, io cerco di essere super partes e di spiegare con la mia testa (e non con quello che dicono in tv o sui giornali) varie situazioni. L'ho fatto con la bufala della legge elettorale (che secondo molti risolve tutti i problemi) e lo faccio su questa del cambio lire/euro. è palese che la nostra lira leggera (1000lire a differenza di germania e Francia che andavano con 1 marco /10 franchi) ha favorito la conversione 5000 lire 5 euro ma ripeto lo stato non poteva farci niente, se come gli altri avevamo una lira pesante non sarebbe successo. (come non ho mai detto che era colpa dell'euro di Prodi). Il cambio per l'italia era sfigato e penso che Prodi non potesse fare altrimenti. Sui tuoi successivi esempi ,come ti avevo già specificato sopra, si tratta di corporazioni (mutui=banche, ricariche=compagnie telefoniche) e li si che lo stato può e deve garantire la concorrenza e non che facciano finta alzando tutti insieme i prezzi.
P.s.Ai commercianti si sono raddoppiate in quella stessa maniera anche le tariffe. Diamo un po' la colpa anche allo stato di quegli aumenti. Ripeto , io tra il 90 e il 2002 avevo margini di guadagno superiori, e non di poco, rispetto all'arrivo dell'euro. Poi si è diffusa anche la memoria corta, ho clienti che sono ancora oggi convinti che nel 2002 pagavano una certa cifra in lire che invece era già molto più alta di quello che si ricordano. Tengo sempre una ricevuta di quell'anno in lire da sbattergli in faccia (a clienti amici) per fargli vedere di quanto si sbagliano.

[Fred Connelly]

è palese che la nostra lira leggera (1000lire a differenza di germania e Francia che andavano con 1 marco /10 franchi) ha favorito la conversione 5000 lire 5 euro ma ripeto lo stato non poteva farci niente, se come gli altri avevamo una lira pesante non sarebbe successo. Il cambio per l'italia era sfigato e penso che Prodi non potesse fare altrimenti

Non ti seguo: sul fatto che, sulla questione dei rincari, il "primo esecutivo guidato da Berlusconi dopo l'esperienza del '94" possa avere avuto molte meno colpe di quelle che gli vennero attribuite posso anche seguirti dal momento che non conosco quali mancati controlli vennero attribuiti a quel governo (come tu dici poi, in un mercato più o meno libero come quello italiano i margini di manovra per fare queste operazioni sono ridotti al lumicino). All'epoca non seguii più di tanto in profondità la cosa e non so quanto sia effettivamente fondata la storia dei mancati controlli nella fase di transizione (mi pare che lo stesso Prodi denunciò mancati controlli: quali controlli esattamente però non lo so. Ricordo che all'epoca si soffermò facendo proprio paragoni su ciò che era invece accaduto in altri paesi). Su questo argomento specifico per correttezza rimango quindi senza una posizione ben definita.


Invece, sul giustificare i rincari italiani (avvenuti principalmente nella piccola distribuzione, nella ristorazione, nei piccoli negozietti) con il particolare valore numerico della Lira rispetto all'Euro, Lira definita "leggera" per il fatto che subì una pesante inflazione a partire dal primo Dopoguerra e non si propese mai per il dare la luce ad una nuova valuta "forte" come avevano invece fatto altri (mi sembra che all'epoca di Craxi venne avanzata questa proposta prendendo ad esempio l'esperienza di altri paesi europei), non capisco dove vuoi andare a parare.
La Lira si fissò nel '99 al valore di 1936.27 per 1 Euro. Prendiamo la Germania col suo Marco: nel '99 entrò formalmente in vigore l'Euro e per 1 Euro occorrevano 1,95583 Marchi Tedeschi.

Nel caso del Marco Tedesco, il numero da usare per le conversioni è molto simile a quello del rapporto Lira / Euro a meno degli 0i ("zeri"): per l'esattezza era, ed è, 1 "virgola" 96 circa. Per gli Italiani e la Lira invece tale numero era, ed è, 1936 circa. Quindi gli Italiani potevano più o meno convertire "alla buona" moltiplicando il prezzo espresso in Euro per 2 e aggiungendo al risultato 3 "zeri" (direi che sia un'operazione molto facile quella di aggiungere 3 "zeri" ma i miei studi di Matematica sono decisamente superiori a quelli dell' "Italiano medio": non credo però che questo cambi di molto le cose). I Tedeschi dovevano invece moltiplicare per 2.
La differenza fra le due conversioni, per quello che mi pare di capire, è esclusivamente il non dover aggiungere gli "zeri" se si era tedeschi. Questo dover aggiungere "zeri" alla "conversione fatta alla buona" sarebbe stata la grave sfortuna dei consumatori italiani (ovviamente parliamo di quelli senza un negozio)? Non ti seguo... magari hai ragione ma se non argomenti maggiormente non riesco a capire quale sia stata, tecnicamente, l'agevolazione dei piccoli e medi negozianti italiani nel "fregare" il cliente mediante la conversione di prezzo in €. Agevolazione che, ad esempio, i commercianti tedeschi non ebbero.


Per altri popoli europei c'erano conversioni ben più difficili da fare.


Altri cambi di riferimento:

NLG - Fiorino olandese 2,20371
BEF - Franco belga 40,3399
FRF - Franco francese 6,55957
LUF - Franco lussemburghese 40,3399
IEP - Lira irlandese 0,787564
Dracma greca 353,11
FIM - Marco finlandese 5,94573
ESP - Peseta spagnola 166,386 11,6372
ATS - Scellino austriaco 13,7603


P.S. anche i piccoli commercianti sono una "corporazione". Anche loro hanno le loro associazioni di riferimento e i loro uomini in Parlamento. Come i "padroncini dell'autotrasporto" (i datori di lavoro dei camionisti), gli avvocati, i notai, i commercialisti, i prof. universitari, i petrolieri, i taxisti, ecc. ecc..

[tiffany rayne]

Io penso che con questo Berlusconi che gioca allo sfascio si entrerà (se non ci siamo già dentro) in una grave emergenza democratica. L'unica via per uscirne fuori non è andare subito ad elezioni che potrebbero lasciare le cose al punto di partenza, l'unica via è costituire subito un governo forte che metta in minoranza e fuori dai giochi il PDL e il suo leader pregiudicato.

Questo governo si può fare, in Parlamento ci sono i numeri. Ma quelli del PD e quelli del M5S sono troppo impegnati ad insultarsi a vicenda per prendere in considerazione questa possibilità. Solo la loro assoluta miopia politica consente ancora a Berlusconi di essere al centro del dibattito politico. Chi ha dato fiducia a questi due partiti votandoli alle ultime elezioni a mio avviso dovrebbe sentirsi davvero mortificato e offeso dal loro attuale comportamento.

[Il Fede]

Questo governo si può fare, in Parlamento ci sono i numeri. Ma quelli del PD e quelli del M5S sono troppo impegnati ad insultarsi a vicenda per prendere in considerazione questa possibilità. Solo la loro assoluta miopia politica consente ancora a Berlusconi di essere al centro del dibattito politico. Chi ha dato fiducia a questi due partiti votandoli alle ultime elezioni a mio avviso dovrebbe sentirsi davvero mortificato e offeso dal loro attuale comportamento.

Ti risulta che il PD abbia rinunciato ai rimborsi elettorali? Le cose non sono ALLA PARI, non sono due UGUALI che si insultano a vicenda. Uno dei due ha mantenuto quello che aveva detto di fare, l'altro (PD) è lì a difendere Berlusconi.

Se il M5S facesse un'alleanza col PD io non lo rivoterei. Come me credo tanti altri. Se il PD vuole l'alleanza (così come pure SEL) DEVE rinunciare ai privilegi che invece si tiene infischiandosene. Privilegi a cui il M5S ha rinunciato. Tutto dipende dal PD, non viceversa.

Quando si parla di alleanze c'è da tener di conto di questo piccolissimo particolare: una parte dice e fa, l'altra non fa un cazzo. Non vedo perché quella che fa dovrebbe accettare l'altra e quella che non fa un cazzo deve dar la colpa all'altra per le prepotenze di Berlusconi.

Roba da matti.