(OT) Lega-5Stelle: sarà governo governicchio governo del cac

[pan]

Mia mamma quando emigro' dal sud nel 1965 lascio una casa priva di vasca da bagno o acqua calda. Il cesso era nel cortile.

Bei tempi neh?

C'erano il P.C.I. e l'ascensore sociale però. I nostri figli invece trovano il precipizio.

[pan]

Bello questo confronto di idee. Dico anche la mia.
Una volta c'erano i partiti classisti come il PCI e interclassisti come la DC o con forti connotati ideologici come il MSI e lo stesso PCI.
Poi c'è stato un continuo ribaltamento delle tendenze e delle ideologie, favorendo la creazione di Poli e partiti piuttosto "liquidi", i cui ideali storici della cosidetta destra e sinistra rimangono per lo più di facciata o vecchie etichette apposte e mai staccate del tutto. La gente, nella stragrande maggioranza, ha iniziato a votare per convenienza, per simpatia, per emulazione o "contro", a prescindere; solo gli anziani rimanevano legati ai vecchi schemi (molti votano ancora cercando lo scudo crociato nei vari partiti o la bandierina rossa con falce e martello).
Data la situazione attuale, con forte crisi economica, a cui la politica non ha saputo rispondere negli ultimi anni, si privilegia al momento populismo e rottura con il vecchio.

Invece per DDP, se non ho frainteso, ancora c'è un concetto di partiti di sinistra o di destra, seppur l'elettore non si identifica con la classe politica che dovrebbe rappresentarlo, per cui c'è un ribaltamento di voti.

Per cicciuzzo invece l'elettorato è tornato di nuovo classista, ma con una nuova nomenclatura: i coglioni, i dubbiosi/sognatori e i razionali; ognuno con i propri partiti di riferimento, che mi sembra inutile ricordare.

Destra e Sinistra sono categorie dialettiche che hanno sempre accompagnato la Storia, spiegandola secondo la insuperata teoria della lotta delle classi. In origine erano sacerdoti e schiavi, poi patrizi e plebei, feudatari e servi della gleba, borghesi e proletari. Oggi la vittoria del Capitale (e la sterilità ideativa degli antagonisti) ha fatto anche sparire visibilità e significato di una contraddizione senza precedenti: quella di un mondo dove cento persone hanno più di miliardi messi insieme.
Determinante per il raggiungimento dello scopo è stata l'invenzione dei cicciuzzi. Esseri che credono che il liberalismo sia tutto sommato una cosa di sinistra e sprecano energie preziose nella lotta ai pentastellati, rei di aver di fatto soffiato loro il già contraffatto marchio di difensori del popolo, appartenuto a Renzi che non è meno populista di nessuno in questo devastato panorama italico.

E indubbio che da sempre classi, censi o altre suddivisioni sono state storicamente in contrapposizione, e non ho le tue basi cognitive per poter dire che questo "dualismo" possa essere associato alle categorie destra e sinistra, a naso partirei dalla borghesia e dal proletariato, ma probabilmente mi sbaglio.
Vero anche che un certo capitalismo ha svuotato un po' questa antitesi, dato che oggi le classi intermedie sono quasi sparite, rimanendo da una parte i pochi padroni del vapore e dall'altra le varie classi, dal povero vero all'operaio, all'impiegato, all'artigiano, al piccolo imprenditore, ecc. ecc. le cui differenze si sono sempre più assottigliate. Resta da stabilire se questo sia un male o un bene. A tuo avviso resta un male, perchè si è allargata a dismisura la forbice e nella parte superiore sono sempre meno e in quella inferiore sempre di più. Di contro (come implicitamente sostiene cicciuzzo) si può dire che la parte inferiore della forbice comunque si è attestata su un tenore di vita che definirei medio (metti pure medio-basso) che comunque in generale permette a tutti di avere un tenore di vita decoroso, con orario lavorativo umano e accesso a tecnologia ed utilità di buon livello.

Casomai la discriminante maggiore per cui il capitalismo moderno può essere accusato è l'appiattimento culturale e l'assopimento della critica sociale, per cui anche questi servizi e utilità che vengono messi a disposizione delle masse servono da un lato anche a tenerle buone e a non chiedersi e pretendere una redistribuzione sociale più equa delle risorse. Come si suol dire, a pancia piena non si fanno rivoluzioni. Penso sia quello che tu chiami "cicciuzzismo"

Essendo poi oggi i politici figli di questa società e avendo assimilato questa ideologia del tiriamo a campare meglio possibile senza sovvertire l'ordine costituito, anzi, mi sembrano per lo più burattini al servizio di, sembra parecchio difficile che si possa ricostituire un tessuto politico figlio degli storici ideali di destra e sinistra. E anche se vi fossero politici di tale fatta difficilmente troverebbero consensi tali da poter avere la forza di portarli in auge. Basta vedere oggi quale sono le istanze portate avanti: guerre tra poveri: poveri A vs poveri B, poveri vs più poveri, più poveri vs disperati .... con inserimento di contentini elargiti alla bisogna. Ma mai nessuno che parta dalla testa del meccanismo distributivo sociale.

Penso che il mondo sia ormai cambiato e ancora per molti anni rimarrà tale, pur con qualche scossone dovuto alle crisi. Quando toccheremo il fondo del barile probabilmente qualcosa succederà, ma non so che capacità avremo di sovvertire determinati meccanismi economici-sociali, quindi anche politici, non so se ci sarà una buona base di Pan autodeterminati e critici in grado di indicarci la via. E se questi non saranno poi messi al rogo come eretici o stregoni.

Siamo vicinissimi al fondo. Conservo dei VHS miei o di amici girati negli anni 80 e 90. E' impressionante vedere il regresso avvenuto: eravamo in cento posti del mondo, l'Italia era piena di moto e motorini, molte ragazze indossavano abiti di seta specie in estate, i nostri sguardi erano del tutto migliori e le differenze individuali marcate. Organizzavamo rassegne cinematografiche in paese, con successivi dibattiti su Wenders, Moretti, Fassbinder, Rohmer. Ridevamo con Woody Allen.
Quello che dici circa le guerre tra poveri è verissimo, come è vero che non vi è più la Coscienza di Classe in grado di riconoscere che le differenze economiche tra migranti e cicciuzzi (tra i quali sal e pan) sono microscopiche se confrontate con l'abisso che ci separa dai veri ricchi. Non credo che il Capitale sarà fermato da esseri umani. Ormai confido soltanto nell'intolleranza del Pianeta, che già sta dando sensibilissimi segni di crescente insofferenza verso il Mostro che lo violenta da secoli.

[pan]

Eh lo so, hai ragione. Eppure con tutti i grandi esempi di comunismo realizzato, dalla Cina all"urss, dalla Colombia di Chavez e Maduro alla Cambogia di pol pot, da Cuba alla Corea del nord..... Certo, il liberalismo, il capitale..... Certo....

Osservazione in proposito: seguirai Renzi nel nuovo partito o resterai con quel che resterà del PD?

[Gargarozzo]

[...]Quello che dici circa le guerre tra poveri è verissimo, come è vero che non vi è più la Coscienza di Classe in grado di riconoscere che le differenze economiche tra migranti e cicciuzzi (tra i quali sal e pan) sono microscopiche se confrontate con l'abisso che ci separa dai veri ricchi. Non credo che il Capitale sarà fermato da esseri umani. Ormai confido soltanto nell'intolleranza del Pianeta, che già sta dando sensibilissimi segni di crescente insofferenza verso il Mostro che lo violenta da secoli.

ci gioco 5 rubli che sotto sotto Pan tu speri nella rivoluzione
(magari aiutata dai segni di intolleranza del Pianeta, capaci di smuovere coscienze sopite...)

[pan]

Prima devo vendere un pacchettino di azioni della Juventus dopo il balzo di ieri.

[cicciuzzo]

Eh lo so, hai ragione. Eppure con tutti i grandi esempi di comunismo realizzato, dalla Cina all"urss, dalla Colombia di Chavez e Maduro alla Cambogia di pol pot, da Cuba alla Corea del nord..... Certo, il liberalismo, il capitale..... Certo....

Osservazione in proposito: seguirai Renzi nel nuovo partito o resterai con quel che resterà del PD?

Premesso che non reputo una grande idea quella di Renzi, meglio sempre lui che un Pd a guida Zingaretti soprattutto per le europee

[Drogato_ di_porno]

Più che il M5S Grillo e Di Battista sr. dovrebbero criticare se stessi

5 Stelle, le critiche dure di Di Battista padre e Beppe Grillo

Fuoco amico sul Movimento 5 Stelle. Negli ultimi giorni, infatti, sono tante le critiche rivolte al partito di governo, ma non arrivano dalle opposizioni, impegnate più a farsi la guerra interna che ad attaccare il governo Conte. A sparare contro Di Maio e compagni, infatti, sono due “padri” storici del Movimento, cioè Vittorio Di Battista, il papà di Alessandro, e Beppe Grillo.

Ad aprire le danze è stato Di Battista senior, che sui social ha pesantemente ironizzato sui risultati ottenuti dal governo Conte. In particolare, Vittorio Di Battista ha evidenziato come in sei mesi di governo Di Maio e compagni abbiano fatto esattamente l’opposto di ciò che avevano promesso in campagna elettorale.

“E’ grazie a Dio che abbiamo vinto le elezioni e che siamo al Governo. In soli sei mesi, abbiamo rivoltato il Paese da così a così. Abbiamo chiuso l’Ilva, bloccata la TAP, iniziata la nazionalizzazione delle autostrade, creata la Banca Etica e tolti i finanziamenti all’editoria. Mai avrei pensato che, con il mio voto, avrei contribuito a raggiungere questi risultati. Ma non sono ancora completamente soddisfatto. Mentre per la definitiva privatizzazione dell’acqua, sono disposto ad aspettare ancora un poco, mi manca la cancellazione del Reddito di Cittadinanza, l’aumento delle pensioni d’oro, la prosecuzione del TAV, l’aumento dei contingenti dei nostri militari in “missioni di pace”, la richiesta agli yankees di altri F35 e la nomina di personaggi “loro”, a capo delle strutture di controllo. Allora, solo allora, la pillola andrà giù. A proposito di nomine, mi sembra di ricordare che il mio voto (che conta meno di niente), l’ho dato al Capo Politico del Movimento ed a nessun altro, neanche al garante del contratto. “Magda, tu mi adori? Vedi che la cosa è reciproca?”” il lungo post su Facebook di Di Battista padre.

Ieri, invece, a sparare colpi mortali sul 5 Stelle è stato il suo fondatore, Beppe Grillo, che appare sempre più distante dalla sua creatura. “Noi arriveremo a non capire più chi siamo, dove siamo, dove stiamo andando. E’ esattamente quello che sento io oggi nella politica italiana: non sappiamo dove andiamo, cosa facciamo e che cosa stiamo pensando. Aspettiamo questo Godot che non arriverà mai, ma arriverà semmai una macchina che avrà prodotto Godot che un giorno ci arriverà e si farà conoscere” dice il comico in un lungo videomessaggio. Non è un bel segnale quando i padri rinnegano i figli.

[Drogato_ di_porno]

i 5 stelle hanno deciso di fare come Macron?

se erano ecologisti non devono criticare Macron

[Drogato_ di_porno]

il problema in questo paese è che si tende a mescolare politica sociale e politica sul lavoro che in realtà andrebbero trattate distintamente

è questa mescolanza che rischia di fare disastri

Reddito di cittadinanza, rischio caos con la partenza ad aprile

https://www.ilsole24ore.com/art/notizie ... fresh_ce=1

[Drogato_ di_porno]

Arriva il "NAVIGATOR"

La supercazzola di Di Maio: il "Navigator" del lavoro
Di Maio si inventa una figura che aiuterà i disoccupati a trovare un impiego. Ed è caos
Si tratta, ha spiegato il ministro del Lavoro a Porta a Porta, di una figura che "selezioneremo con un colloquio" e che "deve essere in grado di seguire chi ha perso il lavoro, di orientarlo in modo che l'azienda lo possa assumere senza doverlo formare"

La platea dei beneficiari del reddito di cittadinanza ammonterà a 5 milioni di persone, ha confermato Di Maio da Vespa a Porta a Porta. Non solo: il ministro ha spiegato che i centri per l’impiego prevederanno “la figura del navigator” che “si prenderà in carico” la persona in cerca di lavoro “lo formerà e lo orienterà in modo che l’azienda lo possa assumere senza doverlo formare”. Quindi, vediamo: arriva il navigator, dopo essersi cambiato nella più vicina cabina telefonica (occhio, ché sono quasi scomparse), prende un disoccupato, lo osserva attentamente, lo cosparge di una magica polverina e lo “forma”. Poi lo spedisce in azienda, dove viene accolto con una pacca sulla spalla e messo immediatamente all’opera, con un picco di produttività all’ingresso che resterà nei libri di storia della civiltà occidentale. Ma chi potrà essere, questo navigator? Un formatore agli steroidi, ovvio. Ma chi? Di Maio precisa:

«La formazione non necessariamente deve essere formata nei centri per l’impiego; può esserlo in un centro privato, in una azienda. L’importante è che la persona che orienta il disoccupato venga pagato in base al numero delle persone orientate»

Quindi, vediamo di nuovo, a parte quella “formazione formata”: il navigator forma e orienta il disoccupato senza bisogno che l’azienda beneficiaria debba intervenire, ma il navigator può essere una azienda, immaginiamo non la stessa che passerà all’assunzione. Ecco. L’importante è però che il navigator venga pagato a cottimo, come da definizione di Di Maio. E auspicabilmente non in nero, aggiungiamo noi.

[Rand Al'Thor]

i 5 stelle hanno deciso di fare come Macron?

se erano ecologisti non devono criticare Macron

Queste cose sono buone ma in un sistema Paese razionale dovrebbe dirsi: scattano tra 5-10 anni.
Così in 5-10 i produttori hanno il tempo di sviluppare macchine più ecosostenibili (come hanno fatto/stanno facendo in relazione ai limiti di emissione fissati dalla California).

[Bola]

http://m.dagospia.com/chi-sono-il-deput ... DGRcPsOwnU

Almeno scopano

No, non sono Di Maio e Salvini

[lider maximo]

Arriva il "NAVIGATOR"

Grande Giggino! Cazzo mi hai fatto ricordare.

"Questa sarebbe una legge del menga, chi c'ha in culo se lo tenga".

[cicciuzzo]

https://www.facebook.com/14826808910530 ... 953673584/

Manigliasferica, hai capito la carica eversiva dei gilet gialli?????

In effetti questi francesi so' proprio radicali!!!

[Blif]

Arriva il "NAVIGATOR"

La supercazzola di Di Maio: il "Navigator" del lavoro
Di Maio si inventa una figura che aiuterà i disoccupati a trovare un impiego. Ed è caos
Si tratta, ha spiegato il ministro del Lavoro a Porta a Porta, di una figura che "selezioneremo con un colloquio" e che "deve essere in grado di seguire chi ha perso il lavoro, di orientarlo in modo che l'azienda lo possa assumere senza doverlo formare"

La platea dei beneficiari del reddito di cittadinanza ammonterà a 5 milioni di persone, ha confermato Di Maio da Vespa a Porta a Porta. Non solo: il ministro ha spiegato che i centri per l’impiego prevederanno “la figura del navigator” che “si prenderà in carico” la persona in cerca di lavoro “lo formerà e lo orienterà in modo che l’azienda lo possa assumere senza doverlo formare”. Quindi, vediamo: arriva il navigator, dopo essersi cambiato nella più vicina cabina telefonica (occhio, ché sono quasi scomparse), prende un disoccupato, lo osserva attentamente, lo cosparge di una magica polverina e lo “forma”. Poi lo spedisce in azienda, dove viene accolto con una pacca sulla spalla e messo immediatamente all’opera, con un picco di produttività all’ingresso che resterà nei libri di storia della civiltà occidentale. Ma chi potrà essere, questo navigator? Un formatore agli steroidi, ovvio. Ma chi? Di Maio precisa:

«La formazione non necessariamente deve essere formata nei centri per l’impiego; può esserlo in un centro privato, in una azienda. L’importante è che la persona che orienta il disoccupato venga pagato in base al numero delle persone orientate»

Quindi, vediamo di nuovo, a parte quella “formazione formata”: il navigator forma e orienta il disoccupato senza bisogno che l’azienda beneficiaria debba intervenire, ma il navigator può essere una azienda, immaginiamo non la stessa che passerà all’assunzione. Ecco. L’importante è però che il navigator venga pagato a cottimo, come da definizione di Di Maio. E auspicabilmente non in nero, aggiungiamo noi.

voi che date conforto e lavoro,
Navigator, vi bacio e v'imploro