Bah...non sono del tutto d' accordo. Anch' io considero la violenza (in senso lato) un elemento necessario e imprescindibile della nostra natura, quello che non accetto è il trasformarlo in uno strumento di purificazione/elevazione o addirittura in un fine; o meglio, accetto una simile posizione solo se supportata da un impegno concreto.
Perchè non dovrei giudicare "moralmente" la violenza? Posso capire le cause delle sofferenze a cui assisto ma non posso esimermi dal voler alleviarle o evitarle.
[O.T.] Londra
Moderatori: Super Zeta, AlexSmith, Pim, Moderatore1
-
Drogato_ di_porno
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 78428
- Iscritto il: 20/06/2002, 2:00
-
balkan wolf
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 32697
- Iscritto il: 07/07/2003, 23:26
- Località: Balkan caverna
- Contatta:
"Perchè non dovrei giudicare "moralmente" la violenza? Posso capire le cause delle sofferenze a cui assisto ma non posso esimermi dal voler alleviarle o evitarle."
drugat questa non è morale ( no violenza perchè causa della sofferenza ) ma un lecitissimo ( dal tuo punto di vista ovv. ) finalismo
quanto all'elevare la violenza a "purificazione" come dicevo sopra è solo come controaltare al buonismo imperante... in una società ultra-violenta eleverei a "purificazione" la compassione probabilmente...
cmq. tutto il casino sta nell'accettazione dei fatti nel non provare vergogna per la nostra natura ne tentare di sottometterla ad "astrazioni morali" e nell'evitare l'odioso senso di colpa...
molte delle teorie ( anche in sto topic ) alla fine si possono ridurre in un banale è "colpa nostra" ( in chiave anti-capitalista o anti-occidentale non importa molto ) ... no non è colpa nostra semplicemente perchè non c'è nessuna colpa
non credo tu possa approvare ma spero di aver articolato meglio la "struttura astratta" ( in primis rimane la pragmaticissima sopravvivenza e il mantenimento del dominio ovv. )
drugat questa non è morale ( no violenza perchè causa della sofferenza ) ma un lecitissimo ( dal tuo punto di vista ovv. ) finalismo
quanto all'elevare la violenza a "purificazione" come dicevo sopra è solo come controaltare al buonismo imperante... in una società ultra-violenta eleverei a "purificazione" la compassione probabilmente...
cmq. tutto il casino sta nell'accettazione dei fatti nel non provare vergogna per la nostra natura ne tentare di sottometterla ad "astrazioni morali" e nell'evitare l'odioso senso di colpa...
molte delle teorie ( anche in sto topic ) alla fine si possono ridurre in un banale è "colpa nostra" ( in chiave anti-capitalista o anti-occidentale non importa molto ) ... no non è colpa nostra semplicemente perchè non c'è nessuna colpa
non credo tu possa approvare ma spero di aver articolato meglio la "struttura astratta" ( in primis rimane la pragmaticissima sopravvivenza e il mantenimento del dominio ovv. )
“Quando il treno dei tuoi pensieri sferraglia verso il passato e le urla si fanno insopportabili, ricorda che c’è sempre la follia. La follia è l’uscita d’emergenza!”
Alan Moore the killing joke
Alan Moore the killing joke
[quote="armageddom"][quote="brainsex"]squirto
basta fermarsi, davanti alla polizia. se continui a scappare c'è qualche problema, no?
ah...le vecchie battaglie radicali contro la Legge Reale...
[/quote]
Più ti leggo e più sono felice......[/quote]
anche io Arma
poi pero' ti vedo anche
e allora........
basta fermarsi, davanti alla polizia. se continui a scappare c'è qualche problema, no?
ah...le vecchie battaglie radicali contro la Legge Reale...
[/quote]Più ti leggo e più sono felice......[/quote]
anche io Arma
poi pero' ti vedo anche
e allora........
sull' "occidente rammollito" siamo anche d'accordo... (quel che non mi convince è la "poeticità " della "guerra sola igiene del mondo". ma dove alcuni vedono poesia, spesso altri vedono miseria intellettuale, e viceversa. non è dato andare oltre)balkan wolf ha scritto:"Perchè non dovrei giudicare "moralmente" la violenza? Posso capire le cause delle sofferenze a cui assisto ma non posso esimermi dal voler alleviarle o evitarle."
drugat questa non è morale ( no violenza perchè causa della sofferenza ) ma un lecitissimo ( dal tuo punto di vista ovv. ) finalismo
quanto all'elevare la violenza a "purificazione" come dicevo sopra è solo come controaltare al buonismo imperante... in una società ultra-violenta eleverei a "purificazione" la compassione probabilmente...
cmq. tutto il casino sta nell'accettazione dei fatti nel non provare vergogna per la nostra natura ne tentare di sottometterla ad "astrazioni morali" e nell'evitare l'odioso senso di colpa...
molte delle teorie ( anche in sto topic ) alla fine si possono ridurre in un banale è "colpa nostra" ( in chiave anti-capitalista o anti-occidentale non importa molto ) ... no non è colpa nostra semplicemente perchè non c'è nessuna colpa
non credo tu possa approvare ma spero di aver articolato meglio la "struttura astratta" ( in primis rimane la pragmaticissima sopravvivenza e il mantenimento del dominio ovv. )
pero' la soluzione per l'occidente rammollito, a mio parere, deve tornare alle basi, a cio' che ci rende "occidente".
You are what you is (Frank Zappa)
"Cosa c'entra il Papa con l'apertura dell'anno accademico? E' come se a un concistoro si decidesse di invitare Belladonna" (Sacre Scuole)
"Che ci posso fare? Le banalità non mi emozionano" (Breglia)
"Cosa c'entra il Papa con l'apertura dell'anno accademico? E' come se a un concistoro si decidesse di invitare Belladonna" (Sacre Scuole)
"Che ci posso fare? Le banalità non mi emozionano" (Breglia)
-
Husker_Du
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 13931
- Iscritto il: 30/11/2003, 21:56
- Località: United Kingdom
Londra, operazione anti terrorismo
Fermati tre attentatori del 21 luglio
LONDRA - Stamani Scotland Yard ha arrestato altri tre terroristi coinvolti nei falliti attentati del 21 luglio nella metropolitana di Londra. Uno dei fermati potrebbe essere l'attentatore che le telecamere interne della stazione sotterranea di Oval hanno ripreso mentre fuggiva indossando una maglietta scura con la grossa scritta New York sul petto. Per fuggire all'arresto, si era barricato nella sua casa a Notting Hill ma i lacrimogeni lo hanno stanato.
L'altro dinamitardo è il terrorista che tentó di far saltare l'autobus numero 26. Dei quattro attentatori di cui la polizia aveva le immagini, resterebbe in libertà solo quello responsabile del mancato attentato a Shepherd's Bush. Appena due giorni fa era stato arrestato il quarto complice degli attentati, il somalo Yassin Hassan Omar.
Per stanare il terrorista barricato nel suo appartamento a Notting Hill, la Polizia ha esploso alcuni colpi di pistola e usato fumogeni. L'intera zona è stata circondata e alcuni edifici sono stati fatti evacuare. Secondo le testimonianze riportate dalla Bbc, si sono uditi almeno tre spari e una forte esplosione mentre i poliziotti, protetti da maschere antigas, hanno fatto irruzione nell'edificio dove si era nascosto il terrorista.
Altre voci danno per certe operazioni di Polizia in diversi quartieri della city. Sono stati arrestati altri sospetti. Uno dei fermi è avvenuito a Sutton Way, nella zona di North Kensington. Due donne sono state invece arrestate alla stazione di Liverpool Street, subito dopo evacuata e chiusa al pubblico per la presenza di un pacco sospetto.
Da repubblica.it
Cazzo un terrorista kamikaze che is fa arrestare.....mah....visto che per loro il martirio è la cosa fondamentale tanto valeva farsi prendere morto.......
Fermati tre attentatori del 21 luglio
LONDRA - Stamani Scotland Yard ha arrestato altri tre terroristi coinvolti nei falliti attentati del 21 luglio nella metropolitana di Londra. Uno dei fermati potrebbe essere l'attentatore che le telecamere interne della stazione sotterranea di Oval hanno ripreso mentre fuggiva indossando una maglietta scura con la grossa scritta New York sul petto. Per fuggire all'arresto, si era barricato nella sua casa a Notting Hill ma i lacrimogeni lo hanno stanato.
L'altro dinamitardo è il terrorista che tentó di far saltare l'autobus numero 26. Dei quattro attentatori di cui la polizia aveva le immagini, resterebbe in libertà solo quello responsabile del mancato attentato a Shepherd's Bush. Appena due giorni fa era stato arrestato il quarto complice degli attentati, il somalo Yassin Hassan Omar.
Per stanare il terrorista barricato nel suo appartamento a Notting Hill, la Polizia ha esploso alcuni colpi di pistola e usato fumogeni. L'intera zona è stata circondata e alcuni edifici sono stati fatti evacuare. Secondo le testimonianze riportate dalla Bbc, si sono uditi almeno tre spari e una forte esplosione mentre i poliziotti, protetti da maschere antigas, hanno fatto irruzione nell'edificio dove si era nascosto il terrorista.
Altre voci danno per certe operazioni di Polizia in diversi quartieri della city. Sono stati arrestati altri sospetti. Uno dei fermi è avvenuito a Sutton Way, nella zona di North Kensington. Due donne sono state invece arrestate alla stazione di Liverpool Street, subito dopo evacuata e chiusa al pubblico per la presenza di un pacco sospetto.
Da repubblica.it
Cazzo un terrorista kamikaze che is fa arrestare.....mah....visto che per loro il martirio è la cosa fondamentale tanto valeva farsi prendere morto.......
"Signori benpensanti, spero non vi dispiaccia,
se in cielo in mezzo ai Santi, Dio fra le sue braccia, soffochera' il singhiozzo di quelle labbra smorte che all'odio e all'ignoranza preferirono la morte"
se in cielo in mezzo ai Santi, Dio fra le sue braccia, soffochera' il singhiozzo di quelle labbra smorte che all'odio e all'ignoranza preferirono la morte"
-
Husker_Du
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 13931
- Iscritto il: 30/11/2003, 21:56
- Località: United Kingdom
Roma, arrestato attentatore di Londra
Sarebbe il quarto uomo. La conferma del ministro dell'Interno Pisanu: il somalo Osman Hussain. Operazione ancora in corso
corriere.it
Come cazzo ci è arrivato a Roma???????
Sarebbe il quarto uomo. La conferma del ministro dell'Interno Pisanu: il somalo Osman Hussain. Operazione ancora in corso
corriere.it
Come cazzo ci è arrivato a Roma???????
"Signori benpensanti, spero non vi dispiaccia,
se in cielo in mezzo ai Santi, Dio fra le sue braccia, soffochera' il singhiozzo di quelle labbra smorte che all'odio e all'ignoranza preferirono la morte"
se in cielo in mezzo ai Santi, Dio fra le sue braccia, soffochera' il singhiozzo di quelle labbra smorte che all'odio e all'ignoranza preferirono la morte"
-
Husker_Du
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 13931
- Iscritto il: 30/11/2003, 21:56
- Località: United Kingdom
Mah....interessante puntualizzazione.....tuttavia quando dice:
"E' necessario stare quindi molto attenti, il linguaggio semplificato diventa un metodo di disinformazione e ribaltamento della realtà e della storia: i terroristi suicidi divengono i "kamikaze" richiamando alla memoria il gesto estremo dei militari giapponesi con cui pero' non hanno nulla a che spartire, e quel linguaggio aiuta molti a farne dei punti di riferimento, degli esempi da sostenere e seguire a scapito di chi ama e difende la vita. Ed allora non chiamateli kamikaze, chiamateli con il loro nome: stragisti suicidi."
Mi sembra un fesseria parlare di disinformazione in questo caso, invece di "kamiKaze", per me si potevano definire pure "stracciacazzi", non credo che l'opinione pubblica possa essere influenzata dal nome di un qualcosa.
La disinformazione riguarda ben altro.....non certo questioni di lana caprina come mi pare la definizione di un nome......
"Signori benpensanti, spero non vi dispiaccia,
se in cielo in mezzo ai Santi, Dio fra le sue braccia, soffochera' il singhiozzo di quelle labbra smorte che all'odio e all'ignoranza preferirono la morte"
se in cielo in mezzo ai Santi, Dio fra le sue braccia, soffochera' il singhiozzo di quelle labbra smorte che all'odio e all'ignoranza preferirono la morte"
-
armageddom
- Impulsi avanzati
- Messaggi: 732
- Iscritto il: 26/01/2002, 1:00
- Località: Lecco
brainsex ha scritto:squirto
basta fermarsi, davanti alla polizia. se continui a scappare c'è qualche problema, no?
ah...le vecchie battaglie radicali contro la Legge Reale...
già , servite a nulla, visto che gente come te è ancora in giro.......cara vecchia Celere.....
Though I walk through the valley of death I shall fear no evil, because I am the meanest motherfucker in the valley
Ragazzi sono a Londra e devo dire che le misure di sicurezza che hanno adottato sono eccezzionali. Ogni stazione di metro centrale ha almeno una diecina di poliziotti attrezzatissimi. Abbiamo visto che hanno fatto alzare persino la tendina di un passeggino per verificare che dentro ci fosse il bambino a una coppia di musulmani (che qui sono tantissimi). Per entrare nei musei o altri posti vulnerabili ti controllano dalla testa ai piedi, su London eye ogni volta che la gente esce dalle cabine fanno un giro con la macchinetta che trova i metalli o bombe, non so.. In ogni caso la gente si sente tranquilla, le metro sono piene e i turisti non mancano..
ecco...si sentiranno discriminati, poverini...Nova ha scritto:hanno fatto alzare persino la tendina di un passeggino per verificare che dentro ci fosse il bambino a una coppia di musulmani (che qui sono tantissimi).
You are what you is (Frank Zappa)
"Cosa c'entra il Papa con l'apertura dell'anno accademico? E' come se a un concistoro si decidesse di invitare Belladonna" (Sacre Scuole)
"Che ci posso fare? Le banalità non mi emozionano" (Breglia)
"Cosa c'entra il Papa con l'apertura dell'anno accademico? E' come se a un concistoro si decidesse di invitare Belladonna" (Sacre Scuole)
"Che ci posso fare? Le banalità non mi emozionano" (Breglia)
-
Scorpio
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 8603
- Iscritto il: 30/04/2001, 2:00
- Località: Piemunt liber
- Contatta:
oltretutto sti terroristi son pure coglioni!
hanno ottenuto l'effetto contrario: invece di far fare all'Inghilterra il giro da Aznar a Zapatero, hanno rafforzato Blair e la sua convinzione a rimanere in Irak.
hanno ottenuto l'effetto contrario: invece di far fare all'Inghilterra il giro da Aznar a Zapatero, hanno rafforzato Blair e la sua convinzione a rimanere in Irak.
Tutto quello che faceva paura del comunismo - che avremmo perso le nostre case, i nostri risparmi, che ci avrebbero costretto a lavorare tutto il tempo per un salario scarso, e che non avremmo avuto alcuna voce contro il sistema - è diventato realtà grazie al capitalismo.
Se esiste un Dio, un giorno sarà lui a dovermi chiedere perdono (frase letta su un muro di Auschwitz).
Se esiste un Dio, un giorno sarà lui a dovermi chiedere perdono (frase letta su un muro di Auschwitz).
SuSEr ha scritto:Che gente poco cauta! Dovevano sparare alle teste di mamma, papà e infante. Vogliamo più sicurezzaNova ha scritto:Abbiamo visto che hanno fatto alzare persino la tendina di un passeggino
Ma dove trovi questa ironia "noir"???????
"Innalzare templi alla virtù e scavare oscure e profonde prigioni al vizio."
Pura cronaca e un pó di paradosso, non invento nullaHelmut ha scritto:SuSEr ha scritto:Che gente poco cauta! Dovevano sparare alle teste di mamma, papà e infante. Vogliamo più sicurezzaNova ha scritto:Abbiamo visto che hanno fatto alzare persino la tendina di un passeggino
Ma dove trovi questa ironia "noir"???????
