(OT) Lega-5Stelle: sarà governo governicchio governo del cac

[manigliasferica]

Non sopravvalutarlo, a Salvini interessa il potere assieme ai soldi, di ideologico c'è quasi un cazzo in lui.

una volta al governo, un governo solo Lega, meloni e qualche cattolico esaltato e parafascista, con i numeri bulgari che avranno le prime cose che proveranno a far saltare saranno:
legge sul diritto all'aborto
diritti gay, lesbiche, coppie di fatto
certe libertà che quando vivi in paesi dove non ce tutta la libertà che esiste in Europa, Australia, Nord America, ti accorgi che "hey ma sai che manca quella libertà li?" però quando vivi dove la libertà esiste non ci fai caso e la dai per scontata.

pro:
probabilmente dura lotta contro microcriminalità e criminalità. pene raddoppiate di default. nuove carceri. certezze delle pene. ergastolo per tanti reati.
liberalizzazione prostituzione? (ma con i catto come farà?)

contro: annacquamento (tolti) di certi diritti civili nell'indifferenze generale. (o così, o ancora così. o finisci in galera)

meglio i frikkettoni che vanno in bici in infradito e sono pedanti oppure le new camicie brune?
e se la risposta fosse un'ibrido?

[Blif]

La Meloni e Casa Pound sì, ma non vedo il Salvini a fare la Vandea e flirtare col cattobigottismo.
Ci ha già provato Silvio con Ratzinger, e non gli è convenuto molto.

[cicciuzzo]

Maniglia,. continui a sopravvalutarlo e a sottovalutare l'amore degli italiani per la libertà, anche di fare quello che cazzo vogliono

gli italiani, popolo di merda quello sì, ha votato 5stelle e lega perchè hanno promesso loro montagne di denaro in cambio di un beato cazzo. la parte peggiore del paese, maggioritaria, gli è andata dietro. se arrivano soldi, arrivano voti, non arrivano soldi non arrivano voti. hai presente la storiella del cammello e della femmina? ecco, di questo si tratta.

[Blif]

Ad andare con la cammella, ci vuole almeno un paio d'ore.

[SoTTO di nove]

La nonchalance con cui DiMaio scarica suo padre ricordandoci che un po' di anni fa nemmeno si parlavano fa ribrezzo.
Non ha esitato un attimo ad abbandonare il DiMaio figlio di per salvaguardare il DiMaio politico.
Eppure stanno per scadere i due mandati e deve ritornarsene a casina sua.

[OSCAR VENEZIA]

Anche questa storia dei due mandati e' un esaltazione del dilettantismo e dell''improvvisazione , ma ha fatto presa sui superficialotti.
Non so quanti sono in grado di cogliere questo aspetto

[Salieri D'Amato]

Un signor nessuno con pochi talenti che sta vivendo una sogno inimmaginabile. E con la paura fottuta di svegliarsi da un momento all'altro.

E se la paura ha fatto si che anche Pietro rinnegasse Cristo per ben 3 volte, vorreste che un Di Maio qualunque fosse superiore a Pietro?! No dico: San Pietro ... e non il pesce!

[Drogato_ di_porno]

vi invito a rileggere questo articolo che avevo già postato in passato: ognuno tragga in coscienza le sue conclusioni

articolo del 2014 sempre più attuale più passa il tempo

Beppe Grillo figlio illegittimo della sinistra e di Berlusconi

Fanno benissimo Renzi e Berlusconi a scagliarsi quasi ogni giorno contro Grillo, principale avversario di entrambi. Sembrano tuttavia ignorare un aspetto non secondario: quel groviglio di rancori che va sotto il nome di Movimento cinque stelle è figlio loro, o per esser più precisi delle forze politiche che essi rappresentano. Il genitore uno - mater semper certa - è madama sinistra. Abituata a cambiare spesso abito e acconciatura, dal Pds al Pd, mai ha smesso di vezzeggiare girotondi, popoli viola e proteste arancioni, legittimando così ogni velleitarismo ribellista, che oggi ha finalmente trovato un contenitore nel quale riconoscersi. Ricordiamo Bersani, parlandone da vivo, che saliva sui tetti in omaggio all’Onda studentesca. Era l’autunno 2008, pare un secolo fa; quei ragazzi, oggi cresciuti e spesso disoccupati, votano Grillo, che ha fatto propri i loro argomenti d’allora, giovanilismo compreso, di cui il governo Renzi costituisce un esempio da manuale. Per decenni, dai più svariati e non di rado avariati pulpiti della sinistra, sono piovuti sermoni su green economy, fonti rinnovabili, commerci equi e solidali, eccetera; non c’è da stupirsi se la somma degli ambientalismi ideologici trova generosa ospitalità nel Casaleggio pensiero. Idem per il pauperismo, con annessa condanna dei consumismi (escluso, vai a capire perché, quello di prodotti informatici, gratificati di democratica benedizione benché venduti da multinazionali arcicapitaliste e prodotti in Oriente da lavoratori privi di diritti elementari). La sua versione postmoderna è la decrescita felice, cioè l’accettazione volontaria di miseria e sottosviluppo, architrave della grillenomics, la dottrina economica del grillismo, che dalla sinistra tradizionale ha ereditato anche il pregiudizio antimoderno spacciato per progressismo: è la cultura del no, dai No tav al rifiuto sistematico di qualsivoglia infrastruttura e industria, fino al No Expo, condiviso con i barricadieri di Tsipras. Non basta: l’ossessione manettara di Grillo, che fa sembrare Di Pietro un convinto garantista, discende in linea diretta dal mantra giustizialista che la sinistra ha recitato allo sfinimento negli ultimi vent’anni: gli avversari sono nemici che meritano soltanto la galera.

Il genitore due della bizzosa creatura è papà Silvio. Lui per primo scese in campo contro i partiti tradizionali, dipingendoli quali sentine d’ogni nefandezza, salvo poi arruolare residuati assortiti della prima repubblica. La parola partito gli ha sempre indotto l’orticaria, tanto che mai ha figurato nella ragione sociale del suo, si chiamasse Forza Italia o Popolo della libertà, concepito come mero comitato elettorale, leggero, leggerissimo. Grillo ha compiuto il passo successivo, smaterializzando il movimento nella rete, uno scudo opaco dietro il quale nascondere, con la scusa della democrazia diretta, uno spietato centralismo, lo stesso in virtù del quale anche l’ultimo dei consiglieri comunali berlusconiani doveva ottenere l’investitura da Arcore, dove si sceglieva e si sceglie l’intera classe dirigente. È stato ancora lui, l’ex Cavaliere, a fondare il proprio successo sulle pulsioni antipolitiche: si è sempre definito, anche dopo lunghissima permanenza in parlamento, un imprenditore prestato alla politica, sottintendendo che era cosa sporca, praticata da chi mai aveva lavorato in vita sua, una turba di sfaccendati mestatori buoni a nulla. Adesso non ci si può stupire se il tribuno ligure afferma che basta una casalinga per fare il ministro dell’economia. Infine, il culto della personalità e il mito dell’uomo solo al comando. Anche alle elezioni comunali di Vanzaghello si votava per Berlusconi e non importava chi ci fosse in lista a rappresentarlo. Grillo fa lo stesso: a ogni competizione elettorale, e le europee non fanno eccezione, presenta una pattuglia di sconosciuti smandrappati, tanto è lui a far man bassa di consensi. Sono state insomma le due culture politiche fino a ieri prevalenti nel Paese a creare l’humus nel quale germoglia rigogliosa la mala pianta grillina. Se ne rendessero conto, da una parte e dall’altra, potrebbero forse escogitare qualche efficace disinfestante, prima che sia troppo tardi, come in un vecchio film di fantascienza, Il giorno dei trifidi, in cui si narra di una nuova specie vegetale che rischia di soffocare la vita sulla terra.

[manigliasferica]

La Meloni e Casa Pound sì, ma non vedo il Salvini a fare la Vandea e flirtare col cattobigottismo.
Ci ha già provato Silvio con Ratzinger, e non gli è convenuto molto.

non mi pare. il ministro per la famiglia è leghista, Fontana. Nemmeno entrato nel suo nuovo incarico è ha cominciato a fare sparate contro gay, lesbiche etc ed esaltare la famiglia tradizionale, cattolici etc etc. (motivo per cui ho scritto + volte, bastava questo per i 5s di far saltare subito tutta questa ammucchiata e tornare al voto o almeno mollare l'idea di fare qualcosa con la lega). Immaginati un governo formato 100% da leghisti, qualche melone e qualche pounds...

Maniglia,. continui a sopravvalutarlo e a sottovalutare l'amore degli italiani per la libertà, anche di fare quello che cazzo vogliono

gli italiani, popolo di merda quello sì, ha votato 5stelle e lega perchè hanno promesso loro montagne di denaro in cambio di un beato cazzo. la parte peggiore del paese, maggioritaria, gli è andata dietro. se arrivano soldi, arrivano voti, non arrivano soldi non arrivano voti. hai presente la storiella del cammello e della femmina? ecco, di questo si tratta.

in Francia hanno dovuto inventarsi Macron per fermare la Le Pen. Non penso ci riusciranno ancora la prossima volta.
In Olanda sono li che crescono. In Germania pure. In Austria sono al governo. In US, a parte che non scenda in campo Michelle Obama, Trump rivincerà le elezioni. In Brasile sono già al potere. Turchia non ne parliamo.
Sei un bravo uomo, ma tu continui a sottovalutare il periodo storico e la lunga onda reazionaria che sta colpendo l'occidente e non del mondo.
Ragioni di pancia e da tifoso e non guardi le situazioni con distaccato realismo.
Gli italiani, a parte cataclismi e eventi imprevedibili falce nera etc, voteranno e si troveranno un governo reazionario a guida Salvini. Per le libertà si vedrà se sarà troppo tardi...

[GeishaBalls]

Invito a cercare lo "scontro" - se così vogliamo chiamarlo - tra Padoan ed il vice ministro Laura Castelli.

Ho avuto già modo di dirlo, ma se un merito i gialloverdi hanno è quello di avere sdoganato il fastidio verso coloro che nella vita hanno studiato e preferiscono ragionamento ed analisi all'emotivita' di pancia

Gli italiani sono in gran parte ignoranti e hanno voluto mandare al governo consapevolmente degli ignoranti. In questo è veramente un governo del popolo.

io mi ero ripromesso di cercare il video integrale del botta e risposta, perchè i video che giravano sui social erano spezzoni e decontestualizzati potevano far sembrare una cosa per un'altra

comunque la Castelli ha raggiunto vette ineguagliabili nei suoi interventi in TV

L'errore politicamente più vistoso dei 5stelle al governo è di avere dato le poltrone a gente inadeguata anche a fare l'amministratore di condominio tipo toninelli, castelli, lezzi ecc., la lezione raggi evidentemente non gli aveva insegnato niente, che cazzo non c'è un minimo di selezione, anzi mi pare cè il menefreghismo assoluto nella meritocrazia e nella competenza

Errore? Ma quale errore? Avere gente inadeguata è un valore costitutivo, è un elemento fondante

Errore in che senso, quando i politici sono solo “portavoce”, che devono fare due mandati e andarsene a casa, quando Grillo teorizzava la casalinga con due figli come ministro dell’economia. Nel credo dei 5 stelle esiste la democrazia diretta, le decisioni in rete, l’ignoranza la hanno voluta. E gli elettori la hanno votata

[OSCAR VENEZIA]

Molti giovani sono insofferenti ed insoddisfatti del simbolismo della sinistra ritenuto " vecchio" Un primo tentativo di rivoluzione nel marketing c'e stato negli anni 80 /90 con i verdi.
Che infatti erano piu' rossi che verdi. Il sole che ride era piu' moderno e digeribile dei Fassini, D'Alema e Bersani e comunque includeva tutto quel mix di irresponsabilita' e fricchettonismo irrinunciabili per un giovane di sinistra. Non vedo grosse differenze fra un Di Maio / Di Battista e un Pecoraro Scanio.
Poi la rivoluzione del modo di presentarsi della sinistra ha fatto un grande balzo in avanti con il grillismo includendo la rete conservando e se possibile arricchendo la cialtronagine de sinistra. Va detto che dentro i cinque stelle ci sono anche un sacco di poveri disgraziati che fra crisi e declino generale hanno scelto questa via perche' comunque la cultura politica in Italia tende spesso a creare questi mostri

[cicciuzzo]

La Meloni e Casa Pound sì, ma non vedo il Salvini a fare la Vandea e flirtare col cattobigottismo.
Ci ha già provato Silvio con Ratzinger, e non gli è convenuto molto.

non mi pare. il ministro per la famiglia è leghista, Fontana. Nemmeno entrato nel suo nuovo incarico è ha cominciato a fare sparate contro gay, lesbiche etc ed esaltare la famiglia tradizionale, cattolici etc etc. (motivo per cui ho scritto + volte, bastava questo per i 5s di far saltare subito tutta questa ammucchiata e tornare al voto o almeno mollare l'idea di fare qualcosa con la lega). Immaginati un governo formato 100% da leghisti, qualche melone e qualche pounds...

Maniglia,. continui a sopravvalutarlo e a sottovalutare l'amore degli italiani per la libertà, anche di fare quello che cazzo vogliono

gli italiani, popolo di merda quello sì, ha votato 5stelle e lega perchè hanno promesso loro montagne di denaro in cambio di un beato cazzo. la parte peggiore del paese, maggioritaria, gli è andata dietro. se arrivano soldi, arrivano voti, non arrivano soldi non arrivano voti. hai presente la storiella del cammello e della femmina? ecco, di questo si tratta.

in Francia hanno dovuto inventarsi Macron per fermare la Le Pen. Non penso ci riusciranno ancora la prossima volta.
In Olanda sono li che crescono. In Germania pure. In Austria sono al governo. In US, a parte che non scenda in campo Michelle Obama, Trump rivincerà le elezioni. In Brasile sono già al potere. Turchia non ne parliamo.
Sei un bravo uomo, ma tu continui a sottovalutare il periodo storico e la lunga onda reazionaria che sta colpendo l'occidente e non del mondo.
Ragioni di pancia e da tifoso e non guardi le situazioni con distaccato realismo.
Gli italiani, a parte cataclismi e eventi imprevedibili falce nera etc, voteranno e si troveranno un governo reazionario a guida Salvini. Per le libertà si vedrà se sarà troppo tardi...

ma in quale paese europeo governa l'oda nera, che magari mi sono perso qualcosa? io non ragiono MAI di pancia, io vedo decine di persone ogni giorno, di qualunque tipo. a questi preoccupano forse le addizioni, ma ancor di più le sottrazioni. poi se tu temi così tanto per la libertà, c'è sempre un PD a cui iscriversi......

[cicciuzzo]

Molti giovani sono insofferenti ed insoddisfatti del simbolismo della sinistra ritenuto " vecchio" Un primo tentativo di rivoluzione nel marketing c'e stato negli anni 80 /90 con i verdi.
Che infatti erano piu' rossi che verdi. Il sole che ride era piu' moderno e digeribile dei Fassini, D'Alema e Bersani e comunque includeva tutto quel mix di irresponsabilita' e fricchettonismo irrinunciabili per un giovane di sinistra. Non vedo grosse differenze fra un Di Maio / Di Battista e un Pecoraro Scanio.
Poi la rivoluzione del modo di presentarsi della sinistra ha fatto un grande balzo in avanti con il grillismo includendo la rete conservando e se possibile arricchendo la cialtronagine de sinistra. Va detto che dentro i cinque stelle ci sono anche un sacco di poveri disgraziati che fra crisi e declino generale hanno scelto questa via perche' comunque la cultura politica in Italia tende spesso a creare questi mostri

comunque un'analista politico con visuale soggettiva come te non lo si trova da nessuna parte..... ti inventi assunti ideologici o socioantropologici che solo te vedi.......

[manigliasferica]

ma in quale paese europeo governa l'oda nera, che magari mi sono perso qualcosa? io non ragiono MAI di pancia, io vedo decine di persone ogni giorno, di qualunque tipo. a questi preoccupano forse le addizioni, ma ancor di più le sottrazioni. poi se tu temi così tanto per la libertà, c'è sempre un PD a cui iscriversi......

non temo per la libertà. sto facendo solo un'analisi della situazione.
se poi tu mi dici che non ti sei accorto che l'europa sta virando a destra e oltre da tempo, ed è solo l'inizio, non so cosa dirti.
Se per te non ce differenza tra Le Pen e Macron. Tra Salvini e Gentiloni. Tra Wilders e Rutte.
Alziamo le mani.

Comunque è interessante questo periodo storico, la gente si apre con tutto il mondo con internet, però viceversa i paesi (e la gente stessa che usa internet vuole che sia così) si stanno richiudendo su se stessi con confini muri "torniamo a comandare a casa nostra", non entra nessuno.

Sembra ieri gli anni 2000 con non più confini, tutti amici, tutti fratelli.

[skinner]

L'errore politicamente più vistoso dei 5stelle al governo è di avere dato le poltrone a gente inadeguata anche a fare l'amministratore di condominio tipo toninelli, castelli, lezzi ecc., la lezione raggi evidentemente non gli aveva insegnato niente, che cazzo non c'è un minimo di selezione, anzi mi pare cè il menefreghismo assoluto nella meritocrazia e nella competenza

Errore? Ma quale errore? Avere gente inadeguata è un valore costitutivo, è un elemento fondante

Errore in che senso, quando i politici sono solo “portavoce”, che devono fare due mandati e andarsene a casa, quando Grillo teorizzava la casalinga con due figli come ministro dell’economia. Nel credo dei 5 stelle esiste la democrazia diretta, le decisioni in rete, l’ignoranza la hanno voluta. E gli elettori la hanno votata

Vero, ma se è per questo io me li ricordo anche predicare scelte basate sui curriculum e proporre giuristi e costituzionalisti come presidente della repubblica. Detto questo mica erano costretti a mettere una manica di storditi al governo. Per dire la Trenta mi pare una personalità decente, Conte è invisibile e sotto il bastone di Casalino ma probabilmente sarebbe stato un buon ministro della pubblica amministrazione, ma tutto il resto è gente stordita, senza capacità personali, diversamente sveglia. Dai, Toninelli è nè più nè meno l'Achille Starace del nuovo secolo.

per carità avete ragione voi con

L'errore politicamente più vistoso dei 5stelle al governo è di avere dato le poltrone a gente inadeguata anche a fare l'amministratore di condominio tipo toninelli, castelli, lezzi ecc.,

vorrei solamente ricordare che il PD

[Scopri]Spoiler

si va be ma il PD?

ha messo una che faceva/fatto la sindacalista tutta la vita come Ministro dell'Istruzione. E questa qui, con la terza media, ha millantato di essere laureata.
Cioè, un errore che il PD

[Scopri]Spoiler

si va be ma il PD?

l'ha pagato alle elezioni e lo pagherà sempre, perchè mettere una con la terza media a fare il Ministro dell'Istruzione...
Senza tenere conto che le persone valide e meritevoli nel PD per ricoprire quel ruolo ce ne erano ma sono state "scavallate" da lei.

Quindi, la domanda nasce spontanea, i 5s copiano i peggio comportamenti del PD?
Salvini ringrazia. Italia Verde coming soon

Giustissimo la Fedeli era un'incompetente, e ce ne sarebbero altri esempi, fin dalla prima repubblica, di ministri da ridere, una media di uno o due a governo. Ma la quantità conta qualcosa, se sei contro la Fedeli all'istruzione qui è un Fedeli per 1000, storicamente una roba così non si è mai vista. Se non c'era la Lega ma un monocolore 5 stelle avevamo la Castelli ministro all'economia o alle politiche comunitarie. I 5s hanno potuto scegliere solo la metà delle poltrone e hanno sistemato Toninelli, Iezzi, Fraccaro, Bonafede, Sibilia, Vito Crimi e Castelli, figuriamoci se c'era un altro 50% di ministri, vice e sottosegretari da scegliere cosa si sarebbe ri/raschiato. Al netto dei disegni di Salvini e delle idee personali, la lega ha salvato la faccia del governo mettendo dentro un po' di gente che ne capisce, per dire affiancando un Garavaglia alla Castelli. Poi non si lamentino se i giornali scrivono che il governo è a trazione leghista.