[O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

[xx86]

Con 500 euro di pensione vuol dire che non hai mai fatto un cazzo nella vita e se lo hai fatto lo hai fatto in nero!

Cazzo ,devi essere l'utente più invidioso del forum! Ho letto una decina di pagine piene di tuoi interventi , uno più delirante dell'altro.
Ma questo li batte tutti! Se lo vuoi sapere i miei genitori hanno lavorato una vita (sai quando si aveva 14 anni una volta già si lavorava) ,mia madre da ragazzina negli alberghi lontano da casa (senza contare quando badava le pecore da bambina) mio padre a fare il manovale (ti pagavano i contributi quando gli girava bene) o nei campi in Francia , poi dopo essersi sposati hanno deciso di investire tutti i loro risparmi in una attività (a loro rischio e pericolo) ,e si è vero, hanno pagato pochi contributi (come vuole la legge) ma lavoravano 15/16 ore al giorno e ora prendono la loro "meritata" pensione di 500 euro (fortuna che dalla Francia per un paio di stagioni di schiena per terra ,gliene arrivano altri). Ora ,visto che hanno ereditato la casa dei miei nonni in mezzo ai monti dove di terreno ne avevi a volontà( perchè non so dove vivi ma è pieno in Italia di case in culo al mondo che hanno ettari di terreno...una volta erano contadini sai?) ,secondo il tuo parere del cazzo dovrebbero venderla (a chi scusa? a un cinghiale?) perchè secondo te sono ricchi e si meritano di pagare l'IMU, che stupidi che sono potevano mangiarseli al ristorante quei soldi. No ,meglio svenderla ad un riccone di città che vuol provare l'ebbrezza di passare l'estate al fresco.
Ma vieni al mondo prima di sparar sentenze va...

Ascoltami, ognuno ha la pensione che si merita, se non hanno pagato i contributi e si ritrovano con 500 euro di chi è la colpa, dello stato? ma va là!
E visto che hanno lavorato una vita come negri, hanno pagato una miseria di contributi e vivono in una casa ereditata (quindi non comprata) sono poveri? non hanno un cazzo di niente messo via? dai non spariamo minchiate.
Le case di campagna poi che hanno rendite catastali ridicole quindi pagano una miseria di IMU.

La verità è che c'è gente che non ha mai pensato un attimo al futuro, ha sempre vissuto alla giornata e adesso che c'ha magari 70 si ritrova con il culo a terra.

[xx86]

Guarda che è normale tassare una casa, altro che truffa.

Un fisco civile dovrebbe colpire i redditi, non i patrimoni che possono anche essere produttivi di nessun reddito.

Uno lavorando incassa un reddito, su cui paga le tasse. Con il resto vive, si togli degli sfizi, si paga dei vizi, se poi riesce a risparmiare decide magari di acquistare un immobile.

A questo punto paga le relative tasse calcolate sul valore dichiarato o accertato.

Passano gli anni, regolarmente ha varie spese legate al mantenimento della struttura e vari balzelli locali e non, come ad esempio i vari contributi di (finta) bonifica.

La prima casa dove si abita non produce reddito, lo stesso la seconda se è utilizzata direttamente o tenuta a disposizione, lo fa se viene data in affitto che viene regoarmente tassato, salvo poi non essere protetto in caso di inquilino moroso ed altro.

Senza dimenticare il Catasto, i cui valori aumentano soltanto e mai diminuiscono, neanche con un crollo dei valori come l'attuale.

Dimmi quindi perché non definire un furto una patrimoniale a tassazione fissa come l'IMU, calcolata indipendentemente dalla capacità contributiva personale (come recita anche la nostra Costituzione), sempre in attesa poi che qualche nuovo pirla del futuro governo ci aggiunga magari anche una seconda patrimoniale una tantum, così perché occorre sanare quanto da altri truffaldinamente dilapidato.

Ricordando inoltre che, come già scritto in un mio precedente post, se investo in borsa, pago solo il 20% sull'eventuale capital gain, all'atto della vendita e solo su quello, una volta e non ogni anno per tutta la vita, oltre naturalmente alla mini patrimoniale (per fortuna ancora limitata allo 0,15%) chiamata imposta di bollo.

Si ma non siamo l'unico paese a pagare l'IMU. Tra l'altro un immobile ha una rendita catastale definita.

[blackdevil]

Ascoltami, ognuno ha la pensione che si merita,....

Ma fammi il piacere: in futuro sarà anche così ma adesso no. I meccanismi passati e le varie sovrapposizioni di leggi e leggine hanno determinato nei tempi precedenti delle disuguaglianze enormi. Io avevo un nonno che si è fatto campi di concentramento per anni ma, non essendo dipendente statale, non gli sono stati riconosciuti i contributi. Ho una parente che è andata in pensione a 41 anni e percepisce da decenni un pagamento pari a chi ha lavorato molto più di lei ma che, per perversi meccanismi di conteggi "d'annata", alla fine hanno pareggiato. E che dire dei conteggi fatti in passato prendendo a riferimento l'ultima busta paga che, allo scopo, veniva gonfiata ben bene lavorando sodo tale mese (e malattia a go-go negli anni precedenti), ovvero in maniera non dissimile dallo studente che sempre si è sbattuto i coglioni ed alla fine dell'anno rimedia e si becca gli stessi voti degli altri?
Ognuno ha la pensione che si merita...sì, nel paese dei balocchi...

[blackdevil]

Guarda che è normale tassare una casa, altro che truffa.

Un fisco civile dovrebbe colpire i redditi, non i patrimoni che possono anche essere produttivi di nessun reddito.

Uno lavorando incassa un reddito, su cui paga le tasse. Con il resto vive, si togli degli sfizi, si paga dei vizi, se poi riesce a risparmiare decide magari di acquistare un immobile.

A questo punto paga le relative tasse calcolate sul valore dichiarato o accertato.

Passano gli anni, regolarmente ha varie spese legate al mantenimento della struttura e vari balzelli locali e non, come ad esempio i vari contributi di (finta) bonifica.

La prima casa dove si abita non produce reddito, lo stesso la seconda se è utilizzata direttamente o tenuta a disposizione, lo fa se viene data in affitto che viene regoarmente tassato, salvo poi non essere protetto in caso di inquilino moroso ed altro.

Senza dimenticare il Catasto, i cui valori aumentano soltanto e mai diminuiscono, neanche con un crollo dei valori come l'attuale.

Dimmi quindi perché non definire un furto una patrimoniale a tassazione fissa come l'IMU, calcolata indipendentemente dalla capacità contributiva personale (come recita anche la nostra Costituzione), sempre in attesa poi che qualche nuovo pirla del futuro governo ci aggiunga magari anche una seconda patrimoniale una tantum, così perché occorre sanare quanto da altri truffaldinamente dilapidato.

Ricordando inoltre che, come già scritto in un mio precedente post, se investo in borsa, pago solo il 20% sull'eventuale capital gain, all'atto della vendita e solo su quello, una volta e non ogni anno per tutta la vita, oltre naturalmente alla mini patrimoniale (per fortuna ancora limitata allo 0,15%) chiamata imposta di bollo.

Si ma non siamo l'unico paese a pagare l'IMU. Tra l'altro un immobile ha una rendita catastale definita.

Vero, non siamo l'unico a pagare l'IMU, questo ce lo dicono sempre. Quello che non ci dicono, però, è più interessante. Io, qui in Piemonte, ho la Francia vicino per cui conosco meglio la loro realtà: l'IMU (o come si chiama da loro) c'é. Però, da loro, c'è anche una tassazione diversa della famiglia. La mia famiglia è composta da quattro persone: io, moglie e prole. Non ho dati aggiornati recentissimi ma, fino a poco tempo fa, una famiglia come la mia in Francia pagava circa 2.500 euro di IRPEF, con tre figli nulla. Ora, io lavoro, mia moglie lavora (entrambi dipendenti) e paghiamo, in Italia, circa 9.000 euro di IRPEF con una differenza, rispetto alla Francia di 6500 euro. E' vero, l'IMU c'è anche da loro ma quanta IMU paghi con 6500 euro???????

[xx86]

Ascoltami, ognuno ha la pensione che si merita,....

Ma fammi il piacere: in futuro sarà anche così ma adesso no. I meccanismi passati e le varie sovrapposizioni di leggi e leggine hanno determinato nei tempi precedenti delle disuguaglianze enormi. Io avevo un nonno che si è fatto campi di concentramento per anni ma, non essendo dipendente statale, non gli sono stati riconosciuti i contributi. Ho una parente che è andata in pensione a 41 anni e percepisce da decenni un pagamento pari a chi ha lavorato molto più di lei ma che, per perversi meccanismi di conteggi "d'annata", alla fine hanno pareggiato. E che dire dei conteggi fatti in passato prendendo a riferimento l'ultima busta paga che, allo scopo, veniva gonfiata ben bene lavorando sodo tale mese (e malattia a go-go negli anni precedenti), ovvero in maniera non dissimile dallo studente che sempre si è sbattuto i coglioni ed alla fine dell'anno rimedia e si becca gli stessi voti degli altri?
Ognuno ha la pensione che si merita...sì, nel paese dei balocchi...

Quello che voglio dire è che se uno NON ha versato contributi e si ritrova con una pensione misera che si lamenta a fare?
Lasciando stare il pubblico che è una cosa ignobile, mi riferisco solo al privato.

Per il resto l'IMU di profondamente sbagliato ha che non resta tutta ai comuni.

[xx86]

Guarda che è normale tassare una casa, altro che truffa.

Un fisco civile dovrebbe colpire i redditi, non i patrimoni che possono anche essere produttivi di nessun reddito.

Uno lavorando incassa un reddito, su cui paga le tasse. Con il resto vive, si togli degli sfizi, si paga dei vizi, se poi riesce a risparmiare decide magari di acquistare un immobile.

A questo punto paga le relative tasse calcolate sul valore dichiarato o accertato.

Passano gli anni, regolarmente ha varie spese legate al mantenimento della struttura e vari balzelli locali e non, come ad esempio i vari contributi di (finta) bonifica.

La prima casa dove si abita non produce reddito, lo stesso la seconda se è utilizzata direttamente o tenuta a disposizione, lo fa se viene data in affitto che viene regoarmente tassato, salvo poi non essere protetto in caso di inquilino moroso ed altro.

Senza dimenticare il Catasto, i cui valori aumentano soltanto e mai diminuiscono, neanche con un crollo dei valori come l'attuale.

Dimmi quindi perché non definire un furto una patrimoniale a tassazione fissa come l'IMU, calcolata indipendentemente dalla capacità contributiva personale (come recita anche la nostra Costituzione), sempre in attesa poi che qualche nuovo pirla del futuro governo ci aggiunga magari anche una seconda patrimoniale una tantum, così perché occorre sanare quanto da altri truffaldinamente dilapidato.

Ricordando inoltre che, come già scritto in un mio precedente post, se investo in borsa, pago solo il 20% sull'eventuale capital gain, all'atto della vendita e solo su quello, una volta e non ogni anno per tutta la vita, oltre naturalmente alla mini patrimoniale (per fortuna ancora limitata allo 0,15%) chiamata imposta di bollo.

Si ma non siamo l'unico paese a pagare l'IMU. Tra l'altro un immobile ha una rendita catastale definita.

Vero, non siamo l'unico a pagare l'IMU, questo ce lo dicono sempre. Quello che non ci dicono, però, è più interessante. Io, qui in Piemonte, ho la Francia vicino per cui conosco meglio la loro realtà: l'IMU (o come si chiama da loro) c'é. Però, da loro, c'è anche una tassazione diversa della famiglia. La mia famiglia è composta da quattro persone: io, moglie e prole. Non ho dati aggiornati recentissimi ma, fino a poco tempo fa, una famiglia come la mia in Francia pagava circa 2.500 euro di IRPEF, con tre figli nulla. Ora, io lavoro, mia moglie lavora (entrambi dipendenti) e paghiamo, in Italia, circa 9.000 euro di IRPEF con una differenza, rispetto alla Francia di 6500 euro. E' vero, l'IMU c'è anche da loro ma quanta IMU paghi con 6500 euro???????

Da quel che si legge il 70% delle famiglie italiane paga 200 euro di IMU, non mi pare una cosa apocalittica visto che si paga su un immobile che ne vale molto di più invece tutti giù a scagliarsi.

Invece se hai una macchina che oggi la compri e tra qualche anno non vale più niente paghi sempre lo stesso bollo. Hai un carrettone che vale si è no 2000 euro e ti tocca pagarci sopra magari 300 euro di bollo all'anno.....di quello nessuno si lamenta.

[Drogato_ di_porno]

L'IMU non va tolta ma ricalibrata, rimodulata. così com'è ha generato casi aberranti, paragonabili agli esodati nel campo delle pensioni.

Monti e la Fornero si spacciavano per tecnici ma hanno commesso errori tecnici.

[blackdevil]

Quello che voglio dire è che se uno NON ha versato contributi e si ritrova con una pensione misera che si lamenta a fare?
Lasciando stare il pubblico che è una cosa ignobile, mi riferisco solo al privato.

Per il resto l'IMU di profondamente sbagliato ha che non resta tutta ai comuni.

Te lo dico io perché non resta tutta ai comuni. La crisi ha determinato un forte calo del gettito IRPEF e delle altre tassazioni con un conseguente aumento della cassa integrazione che viene erogata dall'INPS che non distingue tra previdenza ed assistenza. Risultato? Ritocco del'età pensionabile in modo che l'INPS possa erogare queste casse integrazioni senza utilizzare questi soldi per le pensioni (ricordo che diversi presidenti INPS hanno sempre detto che per la parte pensionistica l'INPS era tranquillamente in attivo)e introduzione della parte statale dell'IMU per compensare il calo di gettito menzionato prima. Mica male il sistema: la casa ce l'hanno anche quelli in cassa integrazione o che hanno perso il posto di lavoro per cui costretti a pagare comunque e lo stato incassa in questo modo i soldi persi in altro modo.

[leonida]

Da quel che si legge il 70% delle famiglie italiane paga 200 euro di IMU, non mi pare una cosa apocalittica visto che si paga su un immobile che ne vale molto di più invece tutti giù a scagliarsi.

Invece se hai una macchina che oggi la compri e tra qualche anno non vale più niente paghi sempre lo stesso bollo. Hai un carrettone che vale si è no 2000 euro e ti tocca pagarci sopra magari 300 euro di bollo all'anno.....di quello nessuno si lamenta.

xx, perdonami ma non stai centrando il punto.
se continui a sostenere che l'IMU sia una tassa giusta, lo devi fare considerando il prelievo fiscale complessivo di una famiglia.
Tassare il patrimonio e non le rendite (perchè è di questo che si parla) è sempre un'aspetto che andrebbe trattato da un amministratore con grande attenzione. Se la gabelle arrivano a più del 65% allora l'IMU diventa indecente.

[xx86]

Da quel che si legge il 70% delle famiglie italiane paga 200 euro di IMU, non mi pare una cosa apocalittica visto che si paga su un immobile che ne vale molto di più invece tutti giù a scagliarsi.

Invece se hai una macchina che oggi la compri e tra qualche anno non vale più niente paghi sempre lo stesso bollo. Hai un carrettone che vale si è no 2000 euro e ti tocca pagarci sopra magari 300 euro di bollo all'anno.....di quello nessuno si lamenta.

xx, perdonami ma non stai centrando il punto.
se continui a sostenere che l'IMU sia una tassa giusta, lo devi fare considerando il prelievo fiscale complessivo di una famiglia.
Tassare il patrimonio e non le rendite (perchè è di questo che si parla) è sempre un'aspetto che andrebbe trattato da un amministratore con grande attenzione. Se la gabelle arrivano a più del 65% allora l'IMU diventa indecente.

L'imu però è una goccia in quel 65% e neanche la più grossa. Ripeto il 70% delle famiglie paga 200 euro.

L'IMU non va tolta ma ricalibrata, rimodulata. così com'è ha generato casi aberranti, paragonabili agli esodati nel campo delle pensioni.

Monti e la Fornero si spacciavano per tecnici ma hanno commesso errori tecnici.

Come andrebbero ricalibrate le rendite catastali.

[blackdevil]

Da quel che si legge il 70% delle famiglie italiane paga 200 euro di IMU, non mi pare una cosa apocalittica visto che si paga su un immobile che ne vale molto di più invece tutti giù a scagliarsi.

Invece se hai una macchina che oggi la compri e tra qualche anno non vale più niente paghi sempre lo stesso bollo. Hai un carrettone che vale si è no 2000 euro e ti tocca pagarci sopra magari 300 euro di bollo all'anno.....di quello nessuno si lamenta.

Non cambiare discorso. Se l'IMU mi è stato messo perché anche gli altri ce l'hanno, io voglio la stessa condizione degli altri. Sono disposto anche ha pagarne 2000 euro di IMU, ma lo stato mi ridà indietro gli altri 4500 euro di IRPEF perchè gli altri fanno così.

[blackdevil]

Da quel che si legge il 70% delle famiglie italiane paga 200 euro di IMU, non mi pare una cosa apocalittica visto che si paga su un immobile che ne vale molto di più invece tutti giù a scagliarsi.

Invece se hai una macchina che oggi la compri e tra qualche anno non vale più niente paghi sempre lo stesso bollo. Hai un carrettone che vale si è no 2000 euro e ti tocca pagarci sopra magari 300 euro di bollo all'anno.....di quello nessuno si lamenta.

xx, perdonami ma non stai centrando il punto.
se continui a sostenere che l'IMU sia una tassa giusta, lo devi fare considerando il prelievo fiscale complessivo di una famiglia.
Tassare il patrimonio e non le rendite (perchè è di questo che si parla) è sempre un'aspetto che andrebbe trattato da un amministratore con grande attenzione. Se la gabelle arrivano a più del 65% allora l'IMU diventa indecente.

assolutamente corretto, è quello che cerco di fargli capire.

[xx86]

Ma perchè allora prendersela con l'IMU e non col resto?

[blackdevil]

Ma perchè allora prendersela con l'IMU e non col resto?

forse perché stiamo parlando di IMU?

[dboon]

Elezioni, Berlusconi da record: in 21 giorni 63 ore in tv

http://www.blitzquotidiano.it/politica- ... o-1451655/