(OT) Conte²: governo, governicchio o governo del cacchio?

[Drogato_ di_porno]

"Quando Londra era ancora un villaggio di capanne, Baghdad aveva già l'Illuminazione pubblica!" (cit. Omar Sharif, "Lawrence d'Arabia")

[OSCAR VENEZIA]

Quelli del nord che chiamano porci quelli del sud Europa lo dobbiamo alle regolette europee.

Quelli del nord chiamavano porci quelli del sud già qualche secolo fa, quando l'Europa non esisteva. Lutero chiamava Leone X "scrofa del demonio".

E poi c'è l'altra faccia della medaglia: i coglioni del Sud Europa che danno la colpa dei loro problemi a quelli del Nord usandoli come capro espiatorio.

Ciò che invece esisteva qualche migliaio di anni prima dell'Europa era la demagogia dei governanti e l'idiozia dei governati. E queste mi sa che esisteranno anche quando l'UE non ci sarà più.

qualche secolo fa i tizi eruditi del nord europa cagavano e mangiavano nelle stesse pentole usate per fare il minestrone alla sera, inoltre dormivano in capanne fatte di fango e merda in piccoli villaggi sperduti,per non parlare del fatto che facevano sacrifici umani in nome di assurde entità metafisiche per augurarsi beni primari come quelli del buon raccolto e altre diavolerie di cui evito di pronunziare nomi e cognomi per non essere blasfemo.
Fossi uno svedese un norvegese e pure un coglionazzo tedesco o una checca francisina sarei assai scontento di avere simili antenati,soprattutto starei ben attento a puntare il dito e fare lo sbruffone quando la storia del tuo popolo è così ridicola.
Quelli del sud europa hanno fatto la storia del mondo e si deve a noi la cosiddetta civiltà per come la conosciamo oggi,immagina che nel nuovo mondo ancora giocavano a fare gli indiani quando colombo sbarcò pensando fossero le indie.Stessa cosa sarebbe stato il nord europa se i romani non portavano la cosiddetta civiltà e democrazia attraverso l'uso dei costumi romani derivanti anche da quelli greci.Immagino che ad oggi senza la nostra illuminazione al norde europa avevamo ancora quei coglioni che mettevano i loro simili in recinti e li sacrificavano a chissà quale capra

Tu scherzi.
Ma la prima volta che sono espatriato da essere senziente ( 7/8 anni) ero così sciovinista che pensavo mi sarei ritrovato in mezzo alle baracche ed ai barboni.
Poi piano piano mi innamorai del’ Europa che praticamente da sud diventa subito nord (un vero centro non esiste quantomeno etnicamente e culturalmente).
Alla fine ho viaggiato moltissimo in Europa con la fissa di spingermi sempre piu’ a nord.

[pan]

Pan, sei diventato un mix tra dostum e la zitella acida

Io penso e tento di argomentare. A volte porto le prove estetiche.

[dostum]

Pan, sei diventato un mix tra dostum e la zitella acida

E' un complimento?

[manigliasferica]

abbiamo un Pan sessista anche, modello Travaglio....bene, bene.....

Non si tratta di sessismo, ma di verità estetica, visto che passa per una figa e gioca molto su questa ambiguità.

la verità estetica di chi? la tua? nel 2019 ormai 2020 ancora colpire qualcuno (di solito sempre donna) per il lato estetico?
tutti gli animali sono uguali ma alcuni sono più uguali degli altri

[cicciuzzo]

Io sono un po' stupito di pan, veramente.

[OSCAR VENEZIA]

Di chi e’ quel culo cellulitico ?
Chi e’ quella della foto in bianco e nero ?
Greta mi pare un po’ nevrotica ha fatto incazzare pure Macron che di solito e’ cosi’ obiettivo

[giorgiograndi]

Quelli del nord che chiamano porci quelli del sud Europa lo dobbiamo alle regolette europee.

Quelli del nord chiamavano porci quelli del sud già qualche secolo fa, quando l'Europa non esisteva. Lutero chiamava Leone X "scrofa del demonio".

E poi c'è l'altra faccia della medaglia: i coglioni del Sud Europa che danno la colpa dei loro problemi a quelli del Nord usandoli come capro espiatorio.

Ciò che invece esisteva qualche migliaio di anni prima dell'Europa era la demagogia dei governanti e l'idiozia dei governati. E queste mi sa che esisteranno anche quando l'UE non ci sarà più.

Bello quando faccio un discorso co porto e mi si quota una riga

Commento sul resto che ho scritto?

Scordateli, lo fa sempre. Commenta solo quello che è attaccabile o discutibile, qualunque concetto inattaccabile al quale bisogna chinarsi viene ignorato. Cosa normale su tutti i forum

[giorgiograndi]

"Quando Londra era ancora un villaggio di capanne, Baghdad aveva già l'Illuminazione pubblica!" (cit. Omar Sharif, "Lawrence d'Arabia")

In mesopotamia. 2000 anni fa, cancellavano i debiti ogni volta che moriva un Re. Quasi la stessa cosa la facevano nei giubilei.
Lo avevano capito già allora che certi debiti non possono essere ripagati
(e parlo di debito privato, se qualcuno fa un commento in merito al debito pubblico, lo vado a prendere a casa e gli faccio passare 5 minuti a pecora con Mike Chapman nel culo)

[Drogato_ di_porno]

Scordateli, lo fa sempre. Commenta solo quello che è attaccabile o discutibile, qualunque concetto inattaccabile al quale bisogna chinarsi viene ignorato. Cosa normale su tutti i forum

Scusa Giorgio, ma sei venuto negli OT per rompermi i coglioni? E perchè proprio a me? Se non rispondo ogni volta nel dettaglio alle stronzate "sovraniste" (quelle che chiami "concetti inattaccabili" e che per me sono stronzate) è perchè in passato ho già dato e sono stufo di ripetere le stesse cose. Nei miei 52mila messaggi ho postato migliaia di volte sulla propaganda e sulla demagogia, sovranista ed europeista che sia (sì, anche quella europeista, che è l'altra faccia della medaglia). Ho fatto discussioni con utenti scomparsi da decenni che erano peggio dei testimoni di Geova, gente che faceva i buchi nell'acqua. Ovviamente non sei tenuto a cercartele (anche perchè la funzione "cerca" del forum è inagibile) e neppure a scartabellare ogni 3d del forum. Se non ti piace esiste la funzione ignore.

"Quando Londra era ancora un villaggio di capanne, Baghdad aveva già l'Illuminazione pubblica!" (cit. Omar Sharif, "Lawrence d'Arabia")

In mesopotamia. 2000 anni fa, cancellavano i debiti ogni volta che moriva un Re. Quasi la stessa cosa la facevano nei giubilei.
Lo avevano capito già allora che certi debiti non possono essere ripagati
(e parlo di debito privato, se qualcuno fa un commento in merito al debito pubblico, lo vado a prendere a casa e gli faccio passare 5 minuti a pecora con Mike Chapman nel culo)

La mia era solo una battuta con Umby ma vedo che sei partito in tromba parlando di debito pubblico o privato (con annessa minaccia di culi sfondati).

Eh sì, nei forum succede proprio così. Uno scrive A e l'altro legge B. Forse è il famoso analfabetismo funzionale, o solo voglia di cazzeggio, chissà. O è la natura del mezzo che genera fraintendimenti (ciascuno ci legge quello che vuole). Ci sono quelli che compaiono ogni tanto, e dentro un solo 3d, e ti chiedono cose di cui ha parlato fino ad un minuto prima nello stesso 3d. Ci sono quelli che fino a ieri sul forum tifavano per un partito politico e adesso fanno finta di niente, come se non fosse mai successo. Et cetera et cetera.

[giorgiograndi]

@Drogato_ di_porno

Hai guadagnato il cazzo di Mike nel culo ))

Ah came on, quì non è un problema di analfabetismo funzionale, è un problema concettuale che io non posso digerire e tu ti incazzi. Non vedo il motivo di quotare una parte di un testo e commentarlo, quando il testo commentato che uno si aspetterebbe (o almeno che io mi aspetto) sarebbe un altro. Mi sembra che uno commenti quello per cui ha una risposta pronta invece di sforzarsi a fare andare il cervello e spendere un po di tempo a scrivere e ha confrontarsi.
Per esempio io non mi sono mai confrontato sulle così dette "stonzate sovraniste" e sinceramente non ho voglia di parlare con il muro, perchè per far cambiare idea alle persone ci vogliono avvenimenti traumatici, e non le parole su un forum, ormai me ne sono accorto.

Che poi qualche decelebrato che magari si fa abbindolare da un concetto (vedi il 4% di Renzi ai sondaggi) esista, io credo che sia una minoranza trascurabile. In un paese normale un partito politico al 4% non dovrebbe nemmeno avere un trafiletto sul giornale, figuriamoci dei seggi in parlamento.

Io personalmente non vedo demagogia nel sovranismo, vedo demagogia in chi si ostina a non confrontarsi su un problema, e te lo dico da uomo di sinistra, sicuramente non da salviniano.
Che poi chiunque abbia un idea diversa oggi sia considerato sovranista (per cui schierato con una fazione) sia ormai il motivo migliore per non andare a fondo in un dibattito, questo è solo una conseguenza della società moderna dove qualunque concetto di buon senso è ormai totalmente cancellato dall'ideologia politica.

Giusto per commentare anche il resto (e non commentare solo quello per cui ho una risposta pronta), quello che ho scritto su mesopotamia e giubilei era un commento alla tua battuta: sarcastico. Ci appelliamo a quello detto da altri (cit. Omar Sharif, "Lawrence d'Arabia" e altri in precedenza sulle differente nord/sud) solo quando è conveniente e ci diverte, ma ecco che se un commento altrettanto "storico" viene scritto e non ci piace, la natura umana ci (mi includo) porta quasi al rancore.

P.S. procurati un buon lubrificante

[Drogato_ di_porno]

Allora, rispondo alla domanda di bellavista anche se non sono obbligato a farlo. E non ho nessuna voglia di farlo. Qui è pieno di utenti che non rispondono (o rispondono a quello che voglio loro) e dopo un mese rispuntano in altri 3d sollecitando tue risposte (che magari hai già dato in passato). molto divertente, ma come dici tu "succede nei forum". Se ho estrapolato una frase è perchè mi sembrava la più assurda.

C'é questa curiosa favola che gli ultimi decenni di pace in Europa siano dovuti all'Unione Europea come istituzione.

Sì e no. Da un lato la CECA (embrione della futura UE) nacque non casualmente per il settore carbo-siderurgico (si chiamava "Comunità europea del carbone e dell'acciaio"), essendo i principali bacini di estrazione (Ruhr e Alsazia-Lorena) sul confine franco-tedesco da secoli teatro di guerre (ben prima dei due conflitti mondiali). Dato che carbone e acciaio erano risorse indispensabili per l'industria bellica è possibile che nei piani di Schuman e Monnet ci fosse anche il movente "pacifista", favorire la cooperazione fra i due paesi. Detto questo, proprio perchè si trattava di carbone e acciaio, oltre agli interessi politici pesavano quelli economici (preponderanti o meno, non saprei). Magari nel 1951 c'era qualcuno che urlava alla radio "W l'europa dei popoli, abbasso l'europa dei Krupp".

D'altra parte è vero che l'Europa (CECA, CEE, UE) da sola non sarebbe bastata a mantenere la pace. Ad esempio durante la "Belle epoque" abbiamo avuto 40 anni di pace ed è successo quel che sappiamo.

In realtà sono dovuti a due fattori principali:
Il disarmo della Germania, che aveva causato le ultime due guerre mondiali.
É il fatto che i paesi europei erano nella stessa alleanza militare, la nato, che prevedeva la difesa reciproca e l'intervento degli Stati uniti subito.
Queste cose rendevank difficile annettere nuovamente l'Austria da parte dei tedeschi ad esempio

Questi sono i due fattori che hanno garantito 50 anni di pace in Eutopa.

Dell'Europa fanno parte anche i paesi dell'est. Non c'era soltanto la NATO, c'era anche il Patto di Varsavia che contribuì, suo modo, a garantire la "pace". Che poi occorre intendersi cosa significhi "pace". La chiamavano "Guerra fredda", non "Tavola calda". Era una pace armata con fucili puntati sui due lati della cortina di ferro. In vari paesi avevamo formazioni terroristiche, strutture paramilitari, bombe e stragi di stato, scontri di piazza da far tremare i polsi, rivolte soffocate coi carri armati ecc.; certo, sempre meglio di una "seconda guerra dei 30 anni " (1914-1945). Però le "tensioni" tra i due blocchi e dentro i singoli Stati esistevano eccome.

Il punto è che per la prima volta nella sua storia, alla fine della seconda guerra mondiale, l'Europa fu oggetto e non soggetto della pace. I due imperi "sovranazionali" ed extra-europei (o parzialmente tali), URSS e USA, si spartirono le spoglie degli stati nazionali europei, suicidatisi e incapaci di governarsi da soli. Non fu solo una questione di potere, per certi versi URSS e USA ne furono obbligati. Lasciati a noi stessi eravamo troppo discoli, una volta era Napoleone, quell'altra l'Imbianchino, quell'altra ancora il Carlo V o il Francesco I...ecco perchè l'Unione Europa è da molti considerata un primo tentativo storico di "autogoverno pacifico" dell'Europa. Siamo una brodaglia di Stati nazionali, senza esercito comune e quel che sappiamo, però da alcuni è visto come un primo tentativo. Giusto o sbagliato non lo so, non credo vivrò abbastanza da scoprirlo.

Non amo la formula retorica "Stati Uniti d'Europa" perchè richiama gli USA la cui nascita si fonda sullo sterminio di 4,5 mln di pellirossa e la schiavitù di milioni di neri nelle piantagioni.

Su tutto il resto (euro, debito pubblico, cazzi e mazzi) ciascuno ha le su idee. Io mi limito ad un po' di fact-checking o ad un po' di cazzeggio.

[apache]

Greta un fuoco di paglia. Alla fine viene dimenticata

[Drogato_ di_porno]

Se volete parliamo di Arminio e della Selva di Teutoburgo. Nel 2009 le celebrazioni per un futuro di pace dell' Europa le hanno fatte lì.





Toh dos, la bandiera dell'UE sulla statua di Arminio, scatenati

[markome]

Greta un fuoco di paglia. Alla fine viene dimenticata

Una pagliacciata agghiacciante