IL PAPA, IL FORUM E LA MORALE

[Romeo]

ti ringrazio per l'attestato di stima caro drugat...

ma sinceramente non vedo contraddizioni nel mio pensiero...

LA MORALE NON FUNZIONA

il volermi gassare dei nazi o il volermi convertire ( e in passato bruciare ) dei cattolici NON FUNZIONANO ( più che altro mi rompono i coglioni )

dove è il problema???

spesso passo per razzista o guerrafondaio sul forum ma vorrei far notare che NON HO MAI teorizzato nessuna forma di "aggressione del dissenso" solo in quanto tale ( cosa che sia il nazismo che il cattolicesimo fanno )...

non credo che le mie idee siano giuste ma credo che il mio spazio individuale sia SACRO e che nessuno debba permettersi di entrarci ( altrimenti calci in culo )...

se ogniuno si facesse i cazzi suoi senza voler cambiare ( o eliminare ) gli altri a sto mondo tutto FUNZIONEREBBE meglio

spero di aver chiarito

p.s.

anche tu mi sei molto simpatico e ti reputo un tipo brillante peró a volte sei troppo "schematico" quella del sei nizcheano ( e "culturalmente" antisemita ) = deve farti piacere che si brucino gli ebrei è una cazzata...

da nizcheano vero ( e non da barzelletta ) capisco che in quel contesto erano gli ebrei i FORTI e la plebaglia tedesca i DEBOLI e i risentiti

p.p.s.

riconosco in pieno i meriti culturali e soprattutto artistici ( no papa no michelangelo ) della chiesa ma al solito anche il CCCP vinceva tante medaglie

Non mi pare che Gesu' Cristo abbia mai usato il termine morale.

Ha usato termini come "non sarà  perdonata in eterno la bestemmia allo Spirito Santo", ma non ha mai usato il termine "morale".
Il termine "morale" mi pare molto piu' Kantiano e aristotelico, non cristiano.

[zio]

[donegal]

Niente zio...
ultimamente Romeo deve avere frequentato una fata tedesca e una greca..
da qui le citazioni di Kant e Aristotele

[balkan wolf]

per morale ovv. intendo tutto ció che non è teleologico ( finalistico ) o estetico ( apparenza )

o più terra terra qualunque concetto di "bene" o di "giusto" basato su presupposti astratti

p.s.
dony la fata krukka di romeone era un pó somarella dato che kant dopo essersi fatto un culo quadrato ( filosoficamente parlando ) afferma proprio che sono corretti solo giudizi teleologici o estetici ( critica del giudizio )

p.p.s.

palla a drugat per eventuali correzzioni delle mie reminiscenze scolastiche

[australiano]

pare che l'inter domani vincerà  il derby....

in effetti una volta ogni morte di papa....

[nivola]

Al di là  da ogni altra considerazione mi pare che da noi la laicità  dello stato rimanga poco più che una petizione di principio.
Nella cattolica Francia un partito di ispirazione parimenti cattolica, la UDF, ha protestato per l'esposizione della bandiera a mezz'asta. Qui da noi, in un servizio sul gp di formula 1, il conduttore ieri si è sentito in dovere di chiarire che il papa era tifoso della Ferrari, quasi a scusarsi di dovere commentare un argomento sportivo. Ma a parte questo episodio ridicoli ce ne sono altri più fastidiosi, e purtroppo significativi.
Il buon Antonio Fazio che, alla faccia del ruolo istituzionale, partecipa alle messe indette dalla nobiltà  nera per l'infausta ricorrenza di Porta Pia.
L'ex radicale Rutelli che, hai visto mai, celebra nozze "riparatrici" in chiesa appena candidatosi a sindaco di Roma.
Quando Minimo d'Alema era a capo del governo fu solo il Presidente Scalfaro, da tutti definito un bigottone, a protestare per una pesante ingerenza dell'episcopato nei nostri affari interni. Non ricordo esattamente l'episodio, ma ricordo benissimo il solenne mio cascamento di braccia. E di altro.

[balkan wolf]

Nella cattolica Francia...

??????????????????

una delle poche cose che mi fa amare i cugini d'oltralpe ( oltre a david perry ovv. ) è che sono UNO STATO LAICO

[nivola]

Nella cattolica Francia...

??????????????????

una delle poche cose che mi fa amare i cugini d'oltralpe ( oltre a david perry ovv. ) è che sono UNO STATO LAICO

Ma infatti: cattolica la gran parte della popolazione, ma rigorosamente laico lo stato! Vedasi la legge sui simboli religiosi nelle scuole.

[balkan wolf]

claro

[Squirto]

(drugat, scusami se faccio un po' il Kronos...)

no no, hai scritto questo:

Negli uffici vaticani sono impiegati migliaia di laici (3400 circa), ciascuno con le sue credenze, la sue libertà  fondamentali

e ti ho gia' risposto:

libertà  fondamentale (1)

non essere discriminato in base al sesso
(la donna non puo' avere cariche di governo in vaticano)


libertà  fondamentale (2)

libertà  di culto (non la 'credenza' interiore)
(le altre confessioni non hanno diritto di esistenza in vaticano).


libertà  fondamentale (3)

diritto di voto
(in vaticano il "monarca" o "capo del governo" è votato da circa 100 uomini di solo sesso maschile, la popolazione non vota)[/quote]

parli di "libertà  fondamentali", e queste sono le libertà  fondamentali.

Caro drugat, se tu fossi nata donna all'interno delle mura vaticane, non avresti SCELTO un bel niente. Saresti un essere umano con meno diritti degli esseri umani di sesso maschile. Si chiama DISCRIMINAZIONE.

Il fine della Chiesa è radicalmente diverso da quello dello stato nazista. Vuoi paragonare il Vangelo al protocollo di Wansee?

il Vangelo in 2000 anni non è mai stato il fine della Chiesa. A parole erano per Cristo, ma ammetterai che non si è certo comportata "cristianamente". Anche i sistemi comunisti allora avevano uguaglianza e benessere sociale come fine. Tu li giudichi per quello che dicono di volere o per cio' che fanno?

Ha garantito la sopravvivenza di uomini e libri; ha colpe ma anche oggettivi meriti culturali e morali.

non lo nego, ma di uomini ne ha ammazzato e di libri ne ha bruciato. Sai perchè mi fa imbestialire la cosa? Perchè almeno i tiranni normali non ti dicevano che lo facevano per il bene del mondo, ma per il proprio tornaconto. La Chiesa invece bruciava libri e uccideva per il bene del Mondo.

Oggi i tuoi amati stati laici e democratici sono i primi responsabili, in forma diretta e indiretta, della morte di milioni di persone...

si, ma c'è dibattito libero e i governi si possono sempre cambiare. Soprattutto, io e te parliamo liberamente di tutto quie possiamo persino candidarci se vogliamo agire per il paese, in uno stato assolutista non potremmo. Per me questo è meglio che un feudo.

Ti vedo particolarmente accanito contro Chiesa e religione.

sbagli. Chiesa si, religione no (anche se penso staremmi tutti meglio senza...o almeno senza i monoteismi). Ce l'ho contro la Chiesa come religione istituzionalizzata, organizzazione potente e influente. Ecco perchè stimo Helmut (mosca bianca), credente che vota radicale.

E' anche per l'influenza della Chiesa (si chiama "ingerenza") che oggi abbiamo uno Stato fintamente laico, sottomesso alle gerarchie vaticane. La ricerca scientifica non riesce ad essere libera in questo paese... io sto con i malati e con le donne.

[dada]

Nella cattolica Francia...

??????????????????

una delle poche cose che mi fa amare i cugini d'oltralpe ( oltre a david perry ovv. ) è che sono UNO STATO LAICO

Quoto e aggiungo Rimbaud, Apollinaire, Cèline, Sartre, Godard, Truffaut e i Magma!

[pazza poli]

(drugat, scusami se faccio un po' il Kronos...)

no no, hai scritto questo:

Negli uffici vaticani sono impiegati migliaia di laici (3400 circa), ciascuno con le sue credenze, la sue libertà  fondamentali

e ti ho gia' risposto:

libertà  fondamentale (1)

non essere discriminato in base al sesso
(la donna non puo' avere cariche di governo in vaticano)


libertà  fondamentale (2)

libertà  di culto (non la 'credenza' interiore)
(le altre confessioni non hanno diritto di esistenza in vaticano).


libertà  fondamentale (3)

diritto di voto
(in vaticano il "monarca" o "capo del governo" è votato da circa 100 uomini di solo sesso maschile, la popolazione non vota)

parli di "libertà  fondamentali", e queste sono le libertà  fondamentali.

Caro drugat, se tu fossi nata donna all'interno delle mura vaticane, non avresti SCELTO un bel niente. Saresti un essere umano con meno diritti degli esseri umani di sesso maschile. Si chiama DISCRIMINAZIONE.

Il fine della Chiesa è radicalmente diverso da quello dello stato nazista. Vuoi paragonare il Vangelo al protocollo di Wansee?

il Vangelo in 2000 anni non è mai stato il fine della Chiesa. A parole erano per Cristo, ma ammetterai che non si è certo comportata "cristianamente". Anche i sistemi comunisti allora avevano uguaglianza e benessere sociale come fine. Tu li giudichi per quello che dicono di volere o per cio' che fanno?

Ha garantito la sopravvivenza di uomini e libri; ha colpe ma anche oggettivi meriti culturali e morali.

non lo nego, ma di uomini ne ha ammazzato e di libri ne ha bruciato. Sai perchè mi fa imbestialire la cosa? Perchè almeno i tiranni normali non ti dicevano che lo facevano per il bene del mondo, ma per il proprio tornaconto. La Chiesa invece bruciava libri e uccideva per il bene del Mondo.

Oggi i tuoi amati stati laici e democratici sono i primi responsabili, in forma diretta e indiretta, della morte di milioni di persone...

si, ma c'è dibattito libero e i governi si possono sempre cambiare. Soprattutto, io e te parliamo liberamente di tutto quie possiamo persino candidarci se vogliamo agire per il paese, in uno stato assolutista non potremmo. Per me questo è meglio che un feudo.

Ti vedo particolarmente accanito contro Chiesa e religione.

sbagli. Chiesa si, religione no (anche se penso staremmi tutti meglio senza...o almeno senza i monoteismi). Ce l'ho contro la Chiesa come religione istituzionalizzata, organizzazione potente e influente. Ecco perchè stimo Helmut (mosca bianca), credente che vota radicale.

E' anche per l'influenza della Chiesa (si chiama "ingerenza") che oggi abbiamo uno Stato fintamente laico, sottomesso alle gerarchie vaticane. La ricerca scientifica non riesce ad essere libera in questo paese... io sto con i malati e con le donne.[/quote]

quoto...

purtroppo non avrei potuto scrivere cosi bene la mia opinione...

[Squirto]

Quoto e aggiungo Rimbaud, Apollinaire, Cèline, Sartre, Godard, Truffaut e i Magma!

e Voltaire? il simbolo di quella "ideologia del male" che è stato l'Illuminismo...

[dada]

Maledetto Squirto!!
Accidenti a me e alle mie liste!

...E Anquetil!

[Squirto]

abbiamo avuto anche i nostri illuminati, pero'...

Leopardi