IL PAPA, IL FORUM E LA MORALE

[tiffany rayne]

Comunque anche tu Plo ma cosa ti aspetti dalla Chiesa? non hai presente la sua storia ormai millenaria?

E che vuoi un papa comunista?

[Gambo192]

- Con il polacco abbiamo avuto una intensificazione della rigidità gerarchica a scapito della dimensione comunitaria.
- Uno spiccato carattere dogmatico ed ortodosso a scapito di quello etico, ovvero la teologia come strumento apologetico dell'istituzione e non critico.

Mi sembrano frasi alquanto vaghe. La teologia di Ratzinger a me non pare proprio istituzionalista, anzi è molto trascendentale. La critica stessa al razionalismo si basava sul fatto che trasforma la fede da dimensione comunitaria a dimensione personale.
Paolo VI lo definì un «insigne maestro di teologia»....

[Gambo192]

Tamayo è ateo? Kung è ateo? Mancuso è ateo? suor Gramick? don Gallo? E altri.
Certo, mi può bastare.

se non seguono il papa equivalgono ad un ateo.

no, equivalgono a delle personali opinioni, diverse da quelle del papa ma sempre leggittime finché non toccano temi dogmatici o di fede

scusa gambo: perché un ateo non ha opinioni? perché mi precisi i puntini?

perché secondo me l'ateismo non esiste
O meglio: è un'illusione

[zio]

cmq mi ritiro.
parlare di queste cose in un forum porno effettivamente come dice Kat, mi fa venire i brividi.

[Gambo192]

Io invece in un forum porno non ne parlo perché gli sveglioni della filosofia portano sul piano "sei su un forum porno quindi Dio non esiste"

[Husker_Du]

Anche Benedetto XVI si e' lasciato andare al "relativismo".

quando?

Beh, ad essere estremamente precisi la prima volta fu quando visito' Auschwitz e parlo' di pre-comprensione.

Ma e' ovvio che le sue dimissioni sono un epilogo relativista, in cui la dimensione della volonta' personale diventa l'elemento piu' importante a scapito di una volonta' divina o assoluta.

[tiffany rayne]

cmq mi ritiro.
parlare di queste cose in un forum porno effettivamente come dice Kat, mi fa venire i brividi.

Magari anche il fatto che il buon cattolico Gambo sia cosi preso e appassionato nel FWP6, in effetti sconvolgente a pensarci bene.

[zio]

Anche Benedetto XVI si e' lasciato andare al "relativismo".

quando?

Beh, ad essere estremamente precisi la prima volta fu quando visito' Auschwitz quando perlo' di pre-comprensione.

Ma e' ovvio che le sue dimissioni sono un epilogo relativista, in cui la dimensione della volonta' personale diventa l'elemento piu' importante a scapito di una volonta' divina o assoluta.

ma tu parli appunto di una volontà divina o assoluta.
mentre il dio cristiano ha bisogno degli uomini (cit.).

[xx86]

Ma per un cristiano il papa non è scelto per volontà divina? In teoria è lo Spirito Santo che tramite i cardinali sceglie il papa. Inoltre Gesù disse "Sia fatta la Tua, non la mia volontà".
Sempre in teoria il papa non dovrebbe decidere per se ma "abbandonarsi alla volontà di Dio"......quindi come la mettiamo nel momento in cui decide di lasciare?

Lo Spirito Santo si era sbagliato? O si antepone la propria volontà a quella divina?

[Gambo192]

Adesso rispondo ad Husker_Du: appunto perché siamo portati (erronamente) a pensare che il papato è una specie di stigma inviolabile ed il papa è vittima di una imposizione dall'alto; invece è un compito, un ruolo, scelto da altri uomini (certamente guidati dall'alto), che non sempre (come mostra la storia) hanno scelto bene.
Se così fosse non sarebbero previste le procedure per le dimissioni nella costituzione apostolica.

[tiffany rayne]

Mi sa che la visione di un ateo non ottenebrata dalla fede e dal dogma dell'infallibilità papale certe volte è piu' attendibile di quella di un "buon" cattolico che per sua natura deve essere poco critico con la Chiesa.

è sempre stato una certezza per tutto lo scibile umano pensare che solo una terzietà possa garantire l'obiettività.
ma questa posizione non è esclusiva di chi è fuori.
semplicemente perchè la terzietà è un metodo da usare per giudicare, non una condizione.

Guarda che a me non sorprende affatto che la grande maggioranza dei cattolici (compreso te) giudichi cosi bene questo pontificato che si concluderà il 28 febbraio. Non mi faccio illusioni, chi anela e spera in una Chiesa al vertice "progressista" spera in una utopia irrealizzabile.

Come sperare in un Donegal juventino.

[Husker_Du]

ma tu parli appunto di una volontà divina o assoluta.
mentre il dio cristiano ha bisogno degli uomini (cit.).

Appunto, ma uomini non inclini al relativismo, nei quali non vi puo' essere il germe del dubbio sulla parola, sulla volonta' e quindi sull'esistenza di Dio.

Il papa e' un uomo che afferma non avere piu' vigore, non solo nel corpo ma nell'animo. Antepone la propria verita' (il non vigore, la propria incapacita' nel fare cio' che Dio gli chiede, etc. etc.) alla verita' divina che lo ha messo a capo della fede in prima istanza.

[xx86]

Adesso rispondo ad Husker_Du: appunto perché siamo portati (erronamente) a pensare che il papato è una specie di stigma inviolabile ed il papa è vittima di una imposizione dall'alto; invece è un compito, un ruolo, scelto da altri uomini (certamente guidati dall'alto), che non sempre (come mostra la storia) hanno scelto bene.
Se così fosse non sarebbero previste le procedure per le dimissioni nella costituzione apostolica.

Il papa è scelto per mezzo degli uomini da Dio, non è un fatto umano è un fatto divino in cui i cardinali sono solo un mezzo per esprimere la volontà divina.

Difatti il papa è infallibile proprio perchè scelto direttamente da Dio; e l'infallibilità non è un dogma da poco, dato che su di esso si basa praticamente tutta la Chiesa Cattolica.

Ora che succederà, Ratzinger non sarà più "infallibile"? e prima invece si?

[Defender]

Il papa è scelto per mezzo degli uomini da Dio

Ma quindi con Luciani dici che si è pentito subito?

[Gambo192]

Prima fai una domanda che sembrava seria (e io che stavo pure rispondendo...) e poi spari delle cazzate....

Il papa è scelto per mezzo degli uomini da Dio, non è un fatto umano è un fatto divino in cui i cardinali sono solo un mezzo per esprimere la volontà divina.
Difatti il papa è infallibile proprio perchè scelto direttamente da Dio; e l'infallibilità non è un dogma da poco, dato che su di esso si basa praticamente tutta la Chiesa Cattolica.
Ora che succederà, Ratzinger non sarà più "infallibile"? e prima invece si?

Queste frasi (scopiazzate da un sito... ?) sono un'accozzaglia di inesattezze che chi ha un minimo di conoscenze riconosce al volo