La mia Trans preferita

[Revolver_F]

La sessuologa (anche abbastanza titolata da quello che si legge) sostiene che non necessariamente si deve essere gay (o bisessuali aggiungerei) se si è attratti dalle transessuali, ma semplicemente è dovuto alla ricerca, nella stessa persona, da entrambi componenti della sessualità.

Insomma, a mio avviso andare o comunque essere attratto da un transessuale (con organo maschile) è una fantasia sessuale come un altra, che uno può benissimo esaudire come no.

Quoto parzialmente quanto scritto da me nelle pagine precedenti:

[...]Non ho esperienze dirette, ma non credo che tutti quelli che vanno a trans sono gay, anche perché un gay non sentirebbe l'esigenza di avere rapporti con una persona dalle fattezze femminili.[...]

D'altro canto però, non si può nemmeno affermare che gli uomini che vanno a trans sono etero, tuttalpiù sono bisessuali.

perdonami, tu nelle pagine dietro mi hai detto che Caroline Cossey e Carmen Carrera susciterebbero in me una passione per via della loro ambiguità e dei loro genitali (che invece io avevo scritto di non essere interessato), ma tecnicamente io non so nemmeno se le due trans siano post-op o meno.
Cosa ci trovi di strano nel fatto di essere attratto solamente dai corpi, fisicità, gestualità e viso?

Esempio questa è una trans o una ragazza secondo te?











Per questo io sarei restio a inscatolare le persone in categorie fisse e minuscole. In ogni senso.

Non so se mi sono spiegato.

[Edonis]

perdonami, tu nelle pagine dietro mi hai detto che Caroline Cossey e Carmen Carrera susciterebbero in me una passione per via della loro ambiguità e dei loro genitali (che invece io avevo scritto di non essere interessato), ma tecnicamente io non so nemmeno se le due trans siano post-op o meno.

La mia risposta si rifà a questa tua affermazione: "non sono mai stato con una trans e non ho intenzione di andare a pagamento nel breve termine, ma non nego che diversi esemplari hanno un certo ascendente su di me. E non per i suoi genitali".
Non escludi la possibilità di un tuo rapporto intimo, che sia attivo o passivo, che sia con un trans operato o meno, anzi, ammetti un certo interesse. Questa è l'ambiguità di cui parlo.
Se mostri in giro le foto della Cossey e della Carrera, nessuno si accorgerà che sono uomini, subito dopo averlo saputo, potranno agire soltanto in due modi, rigettare quanto hanno visto, o dimostrare un certo interesse.
Ad esempio; se mostro le foto della Carrera ad un mio amico domandandogli "ti piace 'sta figa?", quello sicuramente mi risponderà di sì, ma se aggiungessi subito dopo che quella strafiga è in realtà un uomo, come potrà reagire? In due modi: da persona intelligente manterrà il suo giudizio, ma avendo tendenze eterosessuali glissare qualunque tipo di interesse a sfondo sessuale, e non esistono attenuanti, anche se cerco di convincerlo dicendo che la Carrera si è fatta operare, che non ha più il pistolino, lui comunque, da eterosessuale, dirà che non gli interessa. Se invece, anche dopo avergli rivelato la vera identità di quella donna (che in mezzo alle gambe ha una sorpresa), rimarrà interessato, beh, ci siamo capiti.
Tu sai che la Carrera è un trans, e accetti questa sua realtà, no? E non ci vedo niente di male, aggiungerei.

Cosa ci trovi di strano nel fatto di essere attratto solamente dai corpi, fisicità, gestualità e viso?

Io niente, d'altronde mi sembra di aver espresso chiaramente il mio parere in merito.

Esempio questa è una trans o una ragazza secondo te?

Per me è una bella ragazza. Tu potrai rispondermi che si tratta di un trans, ed io non cambierò di certo opinione, ma l'inclinazione a certe tendenze (detta così suona come qualcosa di sbagliato), si nota con l'atteggiamento che avviene subito dopo aver dato questa notizia.

Per questo io sarei restio a inscatolare le persone in categorie fisse e minuscole. In ogni senso.
Non so se mi sono spiegato.

Sono assolutamente d'accordo, è una costrizione.

[Revolver_F]

Chiaramente è una trans





Be' con il breve termine intendevo dire che se ci fosse una tipa così ci proverei (del resto che ne dica Nina, questa è irriconoscibile se la vedi per strada, e prende gli ormoni solo da un anno da quanto leggo sul blog).
Se fosse a pagamento credo potrei persino tirare fuori la pecunia, ma non la ricercherei per succhiare il cazzo o farle una sega, ma semplicemente per un fatto di sensualità.
E sicuramente non mi farei penetrare.

[Edonis]

Be' con il breve termine intendevo dire che se ci fosse una tipa così ci proverei.

Quando tu dici "una tipa così", intendi il fatto di essere consapevole che sia trans?

(del resto che ne dica Nina, questa è irriconoscibile se la vedi per strada, e prende gli ormoni solo da un anno da quanto leggo sul blog)

Capisco il fatto che sia irriconoscibile, ma alla fine della fiera sapresti che si tratta di un maschio, seppur con le sembianze di una bella donna.
Ti faccio un ragionamento con una roba che non ha nulla a che vedere con questa storia: se mostrassi una foto di un ragazzo dai capelli biondi e gli occhi azzurri ad un ragazzino, chiedendogli di esprimere un sentimento di simpatia o antipatia, molto probabilmente il bambino, guardando la faccia di quel ragazzo, mi direbbe che gli sta simpatico. Se subito dopo dico al bambino che quel ragazzo faceva parte della Gestapo, e che alle sue spalle ha lasciato una scia di sangue lunga chilometri, come pensi che mi risponderebbe? Anche in questo caso le risposte sono due.
Ecco, questo è il ragionamento.
Poniamo il caso che incrociassi per strada una bella ragazza insospettabile, magari saresti talmente fortunato da portartela a casa, una volta in camera da letto lei si spoglia e ti mostra una sorpresa inaspettata. Tu come reagisci? Per quello che ho potuto capire, non sarebbe un vero e proprio ostacolo, l'importante sarebbe che si limitasse alla parte passiva durante il rapporto. Questo è un ragionamento molto più vicino alla bisessualità di quanto credi.
Un uomo eterosessuale, colto di sorpresa, seppur avendo di fronte una bella figura femminile, declinerebbe in modo anche poco signorile.
Te ne sto facendo una colpa? Cristo, per niente. Cerco soltanto di rispondere ai tuoi dubbi, tra l'altro legittimi.

Se fosse a pagamento credo potrei persino tirare fuori la pecunia, ma non la ricercherei per succhiare il cazzo o farle una sega, ma semplicemente per un fatto di sensualità.
E sicuramente non mi farei penetrare.

Visto l'evolversi della discussione, sicuramente costruttiva, mi riallaccio alla tua domanda iniziale, che poi è stata quella che ha scatenato tutto 'sto bordello.
Poniamo il caso tu prenda in considerazione la possibilità di avere queste esperienze, ti sentiresti etero o bisex?

PS: Inquietante questa foto.

[Edonis]

Rebus

[TeNz]

Ma veramente pensi questo di me?!

si e lo penso da tempo, stavo solo aspettando l'occasione giusta in cui saresti arrivato a cagare i coglioni a me come hai fatto con tanti altri.

l'impressione che mi fai è esattamente quella che ti ho scritto e analizzando il modo in cui "discuti" ne sono più che convinto, del resto basta leggere quello che scrivi ed estrapolare dei pattern ricorrenti, non ci vuole un grosso studio per capire dove vuoi arrivare.

[markome]

Sono un medico vero o presunto tanto quanto è vero o presunto quello che tu dichiari di essere, fino a prova contraria.

Con la sottilissima differenza che il contenuto dei miei interventi è riscontrabile giusto il tempo di fare una veloce ricerca, mentre le tue certezze (omorassicuranti) no. E, paradossalmente, dovrebbe accadere il contrario, essendo tu uno scienziato tenuto a rifarsi alla realtà e non alle supposizioni. Sorvolando su tutte le inesattezze che hai scritto, mi sono permessa - avendo i titoli per smentirti - di farti notare che l'affermazione «La cosa certa è che (le trans) attirano gli eterosessuali e non interessano ai gay» è una sciocchezza perdonabile a chiunque, ma non ad un medico. Capisco che tu, maschio italiano condizionato in modo irrecuperabile dal giudizio altrui, debba raccontartela e raccontarla in modo da uscirne come un Eterosessuale Spaccafighe nonostante l'interesse per i gay effeminati che delle trans non hanno neppure un'unghia dei piedi, anche in un contesto virtuale come questo, ma il troppo stroppia. Conosci tutte le trans del pianeta e non sai che TUTTI i partner di quelle che si prostituiscono fanno altrettanto offrendosi ai gay? Conosci tutte le attrici trans del pianeta e non sai che la maggior parte degli attori che vedi fare sesso con loro sono gay? Come (te) lo spieghi? Suvvia, Marko con la kappa. Sei un medico! Mica un “tecnico" di quello che ti pare che si spaccia per medico in un forum vendendo cazzate? Documentarti prima di mettere le mani sulla tastiera è un obbligo non solo morale per te. Sei un medico! Dovresti contemplare l'onestà (intellettuale) prima di tutto il resto.

Usi Facebook? Io, sì. Tra le persone che potrei conoscere, al primo posto mi viene segnalato il tale Luca Borroni, in arte Raul Montana, attore trans-orientato (quanto mi piace 'sto trans-orientato che va di moda quest'anno, dopo eterocurioso ed etero-attivo?!) ed escort bisessuale (vedi Raulmontanapornostar.blogspot.it); al secondo posto, il partner della trans Stefania Zambrano ed escort bisessuale (vedi Topboysclass.it/marioboy/home.asp); al terzo, quello di Heven Grimaldi che arrotonda facendo la stessa cosa (vedi Sosescort.it/scheda.asp?id=24632)... Continuo?

Considerati offeso, violentato nell'orgoglio, ucciso nella dignità, tutto e l'esasperazione di tutto ciò che vuoi... ma con le trans ci vanno i bisessuali e, in tantissimi casi, ma proprio tanti, anche i gay, ché se ne fregano se un pisello è attaccato ad un corpo “femminile”. Gli etero, certi di essere etero, no. Neanche per tutte le ricchezze del mondo e lo sai tanto, quanto e meglio di me!

Un bacio!

Dire che sono uno scienziato mi sembra eccessivo. Il resto sono considerazioni fatte anche per esperienze personali e dichiarazioni di persone come te che dicono esattamente il contrario di quello che dici tu. E comunque le varianti sono molte, forse hai ragione sulla bisessualità latente ma non pensi che la verità non sia necessariamente solo a tua?

[markome]

[quote="Vash"[/quote]



Le fantasie erotiche non hanno a mio avviso orientamenti sessuali.

[/quote]

Questa per me è la frase giusta

[zzopeth85]

Ignota

[nîna]

E comunque le varianti sono molte, forse hai ragione sulla bisessualità latente ma non pensi che la verità non sia necessariamente solo a tua?

Non forse: ho ragione sulla bisessualità. Che è evidente, non latente. E non penso che la verità sia soltanto la mia. La frase «La cosa certa è che (le trans) attirano gli eterosessuali e non interessano ai gay» è tua ed è campata sul nulla. L'ho dimostrato portandoti esempi concreti che fingi di non vedere. Perché sai che HO ragione. Mi fa piacere che ci siano persone come me che la pensino diversamente da me. Tra me e loro, però, ché magari sosteniamo sciocchezze, c'è un dato di fatto: la bi-e-omosessualità di chi va a trans, riscontrabile sfogliando i profili degli utenti di una qualsiasi community di incontri sessuali, compresi quelli dell'amministratore del principale sito di incontri tra maschi e transessuali e del suo promoter, i gusti sessuali manifesti degli attori che recitano in produzioni trans e dei partner di trans che si prostituiscono... e tutta una lunga serie di altri elementi che solo chi è costretto a raccontarsi una verità omorassicurante si rifiuta di prendere in considerazione.

A meravigliarmi, non mi meraviglio. Un mio carissimo amico è attratto sessualmente soltanto dai trans FtM. Femmine che sono diventate maschi. Hai voglia a mettergli davanti uomini belli e boni: se in mezzo alle gambe non hanno la vagina, il suo pene non dà segni di vita. Ogni mese vola negli Stati Uniti e passa un fine settimana in compagnia di un attore porno trans, perché teme di sputtanarsi se dovesse cercarli in Italia. Si considera etero perché - dice - i suoi rapporti sessuali si basano comunque sulla penetrazione pene-vagina. Gli voglio bene e gliela do buona. Certa che si faccia del male, però. Perché (si) racconta una verità ipocrita. Se vivesse serenamente questo tipo di rapporti, non ne avrebbe la necessità.

In Brasile (e non solo li) ci sono uomini che si sottopongono ad interventi atti a personificare e alterare l'aspetto -non modificarlo sia ben chiaro- con botulino e introduzione di protesi (che sia per il seno, per i glutei o per lo stesso pene. Venghino signori, ne abbiamo di tutti i colori), tutto questo con il solo obbiettivo di venire in Europa a fare soldi a pacchi escorteggiando, salvo poi tornare a casa, farsi rioperare e tornare alla vita di prima. Laddove, ovviamente, ne sentano la necessità, in molti se la passano talmente bene che preferiscono rimanere così, anche se non rispecchia del tutto il loro essere.
La verità è che la transessualità è un vero e proprio business. E con questo non scopro di certo l'acqua calda, ma la realtà è questa.

Conosco un gay napoletano che si diede alla transessualità soltanto per migliorarsi economicamente. Con risultati pure soddisfacenti. Si fece togliere la barba e impiantare protesi negli zigomi e nel seno; si specializzò in pratiche bizzarre che gli permisero di applicare tariffe impegnative; guadagnò il necessario per comprare casa e vivere senza difficoltà il resto dei suoi giorni; si fece rimuovere le protesi; si risottopose al trattamento ormonale androgenico e tornò indietro. Oggi, è irriconoscibile. Da ragazzone nientediché a femme fatale a scaricatore di porto robusto e muscoloso (con un viso sbarbato che lascia parecchio perplessi, perché sembra perennemente incipriato).

[Edonis]

La mercificazione del proprio corpo (femminile o maschile) è pratica antica e non la si mette in discussione. Il tempo si sa, non è galantuomo, di conseguenza si cerca di mantenere il prodotto all'altezza della domanda, quindi si ricorre al bisturi per eliminare difetti o riparare il danno procurato dal tempo. Un processo di ottimizzazione che, per quanto reputi pratica fin troppo abusata, si può anche accettare.
Ma cambiare sesso per far soldi è da squilibrati, assolutamente folle, oltre che atteggiamento subdolo, che calpesta deliberatamente la natura stessa di chi convive realmnete questo senso di alienazione.

[markome]

Se vivesse serenamente questo tipo di rapporti, non ne avrebbe la necessità.

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A me sembra che sei tu a non vivere serenO (ho messo la O perchè hai detto che sono ipocriti quelli che chiamano i trans al femminile)

[nîna]

A me sembra che sei tu a non vivere serenO (ho messo la O perchè hai detto che sono ipocriti quelli che chiamano i trans al femminile)

Mai detto questo, né qui, né altrove. E questa volgarissima provocazione è l'ennesima conferma che ti ho inquadrato alla perfezione per quello che realmente sei!

[markome]

A me sembra che sei tu a non vivere serenO (ho messo la O perchè hai detto che sono ipocriti quelli che chiamano i trans al femminile)

Mai detto questo, né qui, né altrove. E questa volgarissima provocazione è l'ennesima conferma che ti ho inquadrato alla perfezione per quello che realmente sei!

Io ho postato gogliardicamente delle foto per puro passatempo, non ho mai attaccato nessuno (ci mancherebbe , per delle simili cavolate!). Ho espresso una mia opinione sulla sessualità. Non gradisco di essere bacchettato ad oltranza per una cosa simile. Ma per piacere....

[Edonis]

Magari mi sbaglio, ma chi si sottopone all'intervento per la riassegnazione sessuale (ancor prima dell'intervento chirurgico si effettuano cure ormonali, oltre al costante supporto a livello psicologico), va considerato per quello che è, quindi se tizio si fa asportare l'organo genitale maschile (vaginoplastica), oppure se tizia si sottopone alla creazione ex novo del pene (falloplastica), non è da considerarsi trans, perché la fase transessuale è quella che sta nel mezzo. Alla fine di questo percorso, per la legge italiana un transessuale da donna a uomo diventa uomo a tutti gli effetti, lo stesso vale per la transessuale da uomo a donna.

Quindi in questo caso andrebbe utilizzato il maschile:

In questo caso invece andrebbe utilizzato il femminile:


PS: Si usa la cortesia di utilizzare il femminile nei confronti dei trans per una questione di educazione, per non risultare indelicati. Con Vladimir Luxuria, ad esempio, bisognerebbe utilizzare il maschile, se la Luxuria si sottoponesse all'intervento per la riassegnazione sessuale, allora sarebbe corretto e lecito utilizzare il femminile.