No Rand leggi bene l'articolone di dostum, questa è una supercazzola.
Gli effetti e la validità di questo vaccino (quale poi dei tanti) NON si conoscono quindi non si dovrebbe essere obbligati a nessun trattamento, è semplicemente buon senso o essere civili. Imho.

Mr. Viz ha scritto: ↑

14/07/2021, 10:15

No Rand leggi bene l'articolone di dostum, questa è una supercazzola.
Gli effetti e la validità di questo vaccino (quale poi dei tanti) NON si conoscono quindi non si dovrebbe essere obbligati a nessun trattamento, è semplicemente buon senso o essere civili. Imho.

L'obbligatorietà è certamente un argomento delicato, personalmente sarei contrario all'obbligatorietà.

Tuttavia; si può tranquillamente creare "ostacoli" per i non vaccinati.

Devi prendere un treno? Obbligo di tampone. Autobus? Idem? vuoi andare in villeggiatura? test rapidi bisettimanali.
Mascherina anche all'aperto.
Ecco, questo si può fare

Io sarei contrario all'obbligatorietà nel momento in cui diventasse controproducente.
Ma per il resto si tratta di una malattia pericolosissima, che diventa sempre più contagiosa e comporta effetti a lungo termine che stiamo GIÀ scoprendo.
La costituzione, se vogliamo citarla, consente di introdurre un obbligo e questo è un dato imprescindibile comunque.

e quindi parliamo di pesanti soppressioni delle libertà individuali. da qui a imporre il vaccino anche per chi deve andare alla coop a fare la spesa è un attimo

ragazzi, le persone - in qualunque relazione sociale - si convincono, non si forzano

CanellaBruneri ha scritto: ↑

14/07/2021, 10:21

Mr. Viz ha scritto: ↑

14/07/2021, 10:15

No Rand leggi bene l'articolone di dostum, questa è una supercazzola.
Gli effetti e la validità di questo vaccino (quale poi dei tanti) NON si conoscono quindi non si dovrebbe essere obbligati a nessun trattamento, è semplicemente buon senso o essere civili. Imho.

L'obbligatorietà è certamente un argomento delicato, personalmente sarei contrario all'obbligatorietà.

Tuttavia; si può tranquillamente creare "ostacoli" per i non vaccinati.

Devi prendere un treno? Obbligo di tampone. Autobus? Idem? vuoi andare in villeggiatura? test rapidi bisettimanali.
Mascherina anche all'aperto.
Ecco, questo si può fare

Can semplicemente il dibattito dovrebbe centrarsi più sull'obbligatorieta del mantenimento delle norme anti covid dei vaccinati. Obbligo di mascherina all'aperto e a maggior ragione al chiuso per tutti. Qui è ancora così e non mi sembra che la gente si dia fuoco per protesta.

C'è un certo lassismo, probabilmente figlio ancora una volta di comunicazione errata. Essere vaccinato non immunizza dal contagio, al massimo mitiga (a volte anche di molto) l'effetto. Questa è una cosa che in pochi hanno compreso.

Azz... siamo nei guai.



Spiegazione: https://twitter.com/emmevilla/status/14 ... 40292?s=20

Mr. Viz ha scritto: ↑

14/07/2021, 10:04

Perché siamo in uno stato di diritto ed il diritto dell'individuo è superiore sempre alla reazione (pilotata) della massa.

Ma dove sta scritto che il diritto dell'individuo è superiore a quello della collettività?
è proprio il contrario. Soprattutto in campo sanitario.

Nono, non esageriamo. In prima battuta il diritto dell'individuo a non subire un trattamento sanitario indesiderato è pressoché sacrosanto, tanto che solo una legge può stabilire i casi in cui l'interesse della collettività sia superiore e possa essere imposto il trattamento non voluto.

Mr. Viz ha scritto: ↑

14/07/2021, 10:29

CanellaBruneri ha scritto: ↑

14/07/2021, 10:21

Mr. Viz ha scritto: ↑

14/07/2021, 10:15

No Rand leggi bene l'articolone di dostum, questa è una supercazzola.
Gli effetti e la validità di questo vaccino (quale poi dei tanti) NON si conoscono quindi non si dovrebbe essere obbligati a nessun trattamento, è semplicemente buon senso o essere civili. Imho.

L'obbligatorietà è certamente un argomento delicato, personalmente sarei contrario all'obbligatorietà.

Tuttavia; si può tranquillamente creare "ostacoli" per i non vaccinati.

Devi prendere un treno? Obbligo di tampone. Autobus? Idem? vuoi andare in villeggiatura? test rapidi bisettimanali.
Mascherina anche all'aperto.
Ecco, questo si può fare

Can semplicemente il dibattito dovrebbe centrarsi più sull'obbligatorieta del mantenimento delle norme anti covid dei vaccinati. Obbligo di mascherina all'aperto e a maggior ragione al chiuso per tutti. Qui è ancora così e non mi sembra che la gente si dia fuoco per protesta.

C'è un certo lassismo, probabilmente figlio ancora una volta di comunicazione errata. Essere vaccinato non immunizza dal contagio, al massimo mitiga (a volte anche di molto) l'effetto. Questa è una cosa che in pochi hanno compreso.

Sì sì è vero che le norme di base valgono anche per i vaccinati ed è difficile spiegarlo (per dire, io al mare non ci vado neanche quest'anno e me ne vado un po' in Toscana).
ma che il non vaccinato per volontà debba essere uguale uguale a me, mi sta un po' sulle balle

Plo Style ha scritto: ↑

14/07/2021, 10:40

Azz... siamo nei guai.



Spiegazione: https://twitter.com/emmevilla/status/14 ... 40292?s=20

Appunto, dovrebbero impiegare risorse ed energie per confutare alla massa le principali fake, tutti i giorni.

manigliasferica ha scritto: ↑

14/07/2021, 7:23

sicuri che questa sia a soluzione giusta?
non e' che ve ne pentirete? (ok gif di padre maronno)

se passa questa linea tu X vai al bar ristorante negozio etc e mostri il tuo pass che immagino verra' scannerizzato e i dati mandati ad un cervellone dello stato, cosi' che se fra qualche giorno scoppia un focolaio in tale bar, si va a vedere chi ci e' stato tramite il cervellone. (perche' se non vieni registrato dati etc ma fatto semplicemente vedere, quale sarebbe la funzione di questo pass? un barista come fa a ricordarsi tutti? mentre se scannerizza il tuo dato e' registrato)

ora, si capisce che sareste controllati cosa fate dove andate come passate il tempo, quanto spendete etc etc
vi va bene?

perche' una cosa fatta non e' che poi si tornera' piu' indietro.

"Male non fare paura non avere" ok ok

Una eventuale scansione di pass-covid la aggiungerò (aggiungeremo) alla miriade di controlli che quotidianamente, volenti o nolenti, subiamo.
Partendo dallo smartphone che praticamente sa tutto di noi e lo dice a chi vuole.... avete voglia ad aggeggiare nelle impostazioni privacy di google e simili.... abbiamo un gps in tasca che ci controlla in continuazione.
Poi aggiungiamo il navigatore dell'auto, i pagamenti elettronici, le carte fedeltà, il telepass, gli acquisti online, la scelta del film da vedere su Netflix..... la login al forum Superzeta......ecc... ecc....
Se qualcuno vuole sapere dove andiamo, cosa facciamo, cosa compriamo, quanto spendiamo..... non credo abbia bisogno che entri in vigore il covid-pass per andare al ristorante.

Quindi per rispondere alla domanda: sì... per me la soluzione va bene

CanellaBruneri ha scritto: ↑

14/07/2021, 10:50

Mr. Viz ha scritto: ↑

14/07/2021, 10:29

CanellaBruneri ha scritto: ↑

14/07/2021, 10:21

Mr. Viz ha scritto: ↑

14/07/2021, 10:15

No Rand leggi bene l'articolone di dostum, questa è una supercazzola.
Gli effetti e la validità di questo vaccino (quale poi dei tanti) NON si conoscono quindi non si dovrebbe essere obbligati a nessun trattamento, è semplicemente buon senso o essere civili. Imho.

L'obbligatorietà è certamente un argomento delicato, personalmente sarei contrario all'obbligatorietà.

Tuttavia; si può tranquillamente creare "ostacoli" per i non vaccinati.

Devi prendere un treno? Obbligo di tampone. Autobus? Idem? vuoi andare in villeggiatura? test rapidi bisettimanali.
Mascherina anche all'aperto.
Ecco, questo si può fare

Can semplicemente il dibattito dovrebbe centrarsi più sull'obbligatorieta del mantenimento delle norme anti covid dei vaccinati. Obbligo di mascherina all'aperto e a maggior ragione al chiuso per tutti. Qui è ancora così e non mi sembra che la gente si dia fuoco per protesta.

C'è un certo lassismo, probabilmente figlio ancora una volta di comunicazione errata. Essere vaccinato non immunizza dal contagio, al massimo mitiga (a volte anche di molto) l'effetto. Questa è una cosa che in pochi hanno compreso.

Sì sì è vero che le norme di base valgono anche per i vaccinati ed è difficile spiegarlo (per dire, io al mare non ci vado neanche quest'anno e me ne vado un po' in Toscana).
ma che il non vaccinato per volontà debba essere uguale uguale a me, mi sta un po' sulle balle

Ma il non vaccinato, se consapevole, è quello che rischia più di tutti. Non credo sia una scelta così facile. A te in termini di individuo cambia poco, l'impatto semmai è collettivo.
Ma il punto è, il vaccino blocca la propagazione? Questo ancora non mi è chiaro, è temo che non sia così. Quindi nel caso stiamo dibattendo sul nulla.

Spagna

https://www.adnkronos.com/covid-spagna- ... refresh_ce

efficacia

https://bologna.repubblica.it/cronaca/2 ... 310251056/

cicciuzzo ha scritto: ↑

14/07/2021, 10:29

e quindi parliamo di pesanti soppressioni delle libertà individuali. da qui a imporre il vaccino anche per chi deve andare alla coop a fare la spesa è un attimo

ragazzi, le persone - in qualunque relazione sociale - si convincono, non si forzano

Nessuno obbliga al vaccino.... si può anche fare l'abbonamento ai tamponi e farsi il test un giorno sì e uno no.
Poi ci sono anche gli ex-positivi.... che mi pare dai numeri che pochi non siano

Insomma: no-vax.... no-test.... no-guarito..... se è tutto no allora uno se ne sta a casa e buonanotte

Markster ha scritto: ↑

14/07/2021, 11:02

cicciuzzo ha scritto: ↑

14/07/2021, 10:29

e quindi parliamo di pesanti soppressioni delle libertà individuali. da qui a imporre il vaccino anche per chi deve andare alla coop a fare la spesa è un attimo

ragazzi, le persone - in qualunque relazione sociale - si convincono, non si forzano

Nessuno obbliga al vaccino.... si può anche fare l'abbonamento ai tamponi e farsi il test un giorno sì e uno no.
Poi ci sono anche gli ex-positivi.... che mi pare dai numeri che pochi non siano

Insomma: no-vax.... no-test.... no-guarito..... se è tutto no allora uno se ne sta a casa e buonanotte

io parlo da vaccinato e pertanto non ho pronunciato alcun no. ma con la comunicazione pessima fatta dalle istituzioni e le incertezze pesantissime della comunità medica che ci sia anche solo un 15% della popolazione scettica o refrattaria mi sembra già un miracolo