[O.T.] Esselunga: non ti do più un euro

Scatta il fluido erotico...

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udp1073
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#331 Messaggio da udp1073 »

Vasco Rossi ha scritto:
perchè il rischio di evasione sarebbe alto? :roll:

i "libretti delle Coop" sono una SALVEZZA per il pensionato medio, grazie a Dio esistono altrimenti il piccolo risparmiatore prenderebbe la merda della banca. Nessuno diventa ricco con tali libretti ma nessuno viene solato. Sfido chiunque a contraddirmi!!!
Sull'onestà  del comparto finanziario Coop nulla da ridire, sono onesti.
Come ho detto il "danno" non è diretto come ho specificato.

I pensionati e non solo che depositano i fondi nei libretti di risparmio (coop e non solo) fanno un operazione concettualmente corretta ma economicamente dannosa. Non è importante che ci sia molto denaro per rendere una nazione ricca, è importante che questo denaro circoli.
Per essere chiaro faccio un esempio senza scomodare la Coop. C'è in pubblicità  adesso Barclays con "Conto Netto" ovvero il conto corrente che, in questo momento ti remunera con il tasso di interesse attivo più alto (5% netto vuol dire un lordo quasi al 7% (se non ho fatto male i conti 6,88% da cui va detratto il 27% di imposte sugli interessi quindi si arriva al 5% netto). Diciamo che ho una capacità  di risparmio di 100 euro al mese. Comincio a mettere questi 100 euro sul conto barclays (o sul libretto) pari sono. a fine anno ho un interesse decente (cazzo il 5 netto è buono, non è decente!) ed è finita li. Da dove arrivano questi interessi? Semplice la banca presta questo denaro ad altri che ne hanno bisogno ad un tasso più alto di quello che mi riconosce, li c'è il suo guadagno. A cosa serve questo denaro? a tante cose, la casa, l'auto, la moto, le ferie, la salute, tutto. Ma per ripagare quel debito che chi riceve il denaro ha contratto, ho una compressione dei consumi (consumi, non spreco, attenzione ok?).
Adesso invece di sottoscrivere questa forma di risparmio, ne faccio una identica come rendimento, diciamo un PAC (piano di accumulo del capitale). Ho scelto un prodotto bilanciato (dove la componente azionaria ad alto rischio è controbilanciata da una componente obligazionaria sicura o relativamente sicura) per cui ho appunto un rendimento considerato basso (5% su un finanziario non è considerato buono in "promozione" peró il basso rendimento è legato alla necessità  di avere capitale sicuro). Questi soldi dove vanno? Una finanziaria ha certamente un ramo d'azienda che presta soldi per averne un interesse sopra MA, tendenzialmente, le finanziarie prestano soldi con un altra finalità : creazione/ristrutturazione di aziende, ovvero creazione di posti di lavoro, e questi posti di lavoro sono occupati da persone, soggetti che acquisiscono un reddito e che pagano tasse (si arricchisce lo stato) e che spendono soldi per altre cose (comperano bene durevoli e non). La differenza è questa. Un deposito fisso immobilizza i soldi, un investimento fatto con certi parametri riesce a far si che quel denaro abbia una ricaduta a pioggia sull'intero territorio e ne derivi un vantaggio per tutti.

Per quanto riguarda la possibilità  di evadere sui cosidetti ristorni:
Vado alla coop, compero un cartone di lattine di coca cola, le compero ad un certo prezzo ma le pago in contanti. Poi vado nel mio bar e rivendo quelle lattine in "nero" (non ho una fattura da parte della coop) e qui ho fatto il nero. Poi con lo scontrino vado a fare il ristorno.. ed ho dell'altro nero. Se invece creo un contratto, dovró dare evidenza di quanto accade.
Oppure: vengo da te, compero un autotreno di pasta, incasso il risotrno poi porto i libri in tribunale perchè, come negozio di alimentari, quell'autotreno non riesco a venderlo e mi fa fallire.. peró il ristorno è mio e nessuno lo tocca..
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Parakarro
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#332 Messaggio da Parakarro »

udp1073 ha scritto:[

. Da dove arrivano questi interessi? Semplice la banca presta questo denaro ad altri che ne hanno bisogno ad un tasso più alto di quello che mi riconosce, li c'è il suo guadagno. A cosa serve questo denaro? a tante cose, la casa, l'auto, la moto, le ferie, la salute, tutto. Ma per ripagare quel debito che chi riceve il denaro ha contratto, ho una compressione dei consumi (consumi, non spreco, attenzione ok?).
Adesso invece di sottoscrivere questa forma di risparmio, ne faccio una identica come rendimento, diciamo un PAC Questi soldi dove vanno? Una finanziaria ha certamente un ramo d'azienda che presta soldi per averne un interesse sopra MA, tendenzialmente, le finanziarie prestano soldi con un altra finalità : creazione/ristrutturazione di aziende, ovvero creazione di posti di lavoro, e questi posti di lavoro sono occupati da persone, soggetti che acquisiscono un reddito e che pagano tasse (si arricchisce lo stato) e che spendono soldi per altre cose (comperano bene durevoli e non). La differenza è questa. Un deposito fisso immobilizza i soldi, un investimento fatto con certi parametri riesce a far si che quel denaro abbia una ricaduta a pioggia sull'intero territorio e ne derivi un vantaggio per tutti...
Ragionamento giusto ma sbagliato allo stesso tempo.....Moooolto destroso ma con mooooolte lacune...

I debiti che la gente contrae è vero che causano una contrazione dei consumi ma allo stesso tempo una dilatazione inaspettata degli stessi visto che la gente contrae debiti per acquistare cose che altrimenti non potrebbe permettersi!
La possibilità  del pagamento rateale ha aumentato a dismisura il bacino d'udenza di chi crea beni di consumo!
Grazie alle rate uno puó comperare contemporaneamente più cose e anche una casa...Senza rate dovrebbe accumulare, lasciare il capitale IMMOBILE e raggiunta la cifra acquistare....

Se uno fa i debiti ed acquista crea posti di lavoro e benessere perchè LO SPENDE!

Molto spesso invece prestare soldi ad aziende non crea ricchezza! Infatti le aziende che ristrutturano il loro tessuto industriale lo fanno per delocalizzare, decentrare,portare all'estero le proprie attività  produttive con un conseguente impoverimento del territorio dal quale se ne vanno e una FUGA DI CAPITALE enorme!

Anche il mio ragionamento è pieno di lacune...Ovvio....Ció dimostra che l'economia non è una scienza esatta...Per la buona pace degli economisti... :wink:

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Pim
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#333 Messaggio da Pim »

Drogato_ di_porno ha scritto:
Pimpipessa ha scritto:comunque alla coop ci sono dei bellissimi cestini con le rotelle e il manico alto che l'esselunga non ha!!
ma pimpi pensavo che tu facessi la spesa via internet e te la facessi portare a casa. mai provato?
solo una volta ma ci metto troppo tempo a scegliere a guardare poi mi incavolo con il sito che me li mette nell'ordine che vuole lui nonostante io gli dica tutt'altro...un disastro!

Io sono una ragazza all'antica mi piace vedere, toccare... :-D

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Parakarro
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#334 Messaggio da Parakarro »

Pimpipessa ha scritto:!

Io sono una ragazza all'antica mi piace toccare... :-D

UHM...........INTEREZZANTE :roll: 8)


:DDD :wink:

anxxur
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#335 Messaggio da anxxur »

Helmut ha scritto:Mi sono sempre chiesto come mai la Coop non si è mai espansa all'estero.

E' nota la debolezza della grande distribuzione italiana (il nostro gruppo più grande, la Coop appunto fattura 1/15 di Auchan francese e 1/120 di Wal-Mart americana)

Tutti i tentativi di scalate all'estero (Standa, Rinascente si sono concluse con buchi nell'acqua, perfino Berlusconi è uscito dal settore vendendo Euromercato a Carrefour)

Eppure in giro per il mondo si vedono i francesi appunto, gli austriaci con Despar, i tedeschi di Metro, i turchi di Ramstor, perfino i piccoli belgi con Champion)

La Coop, così vicina all'ex-PCI e alla sinistra, non è stata capace di cogliere l'occasione e espandersi nei promettenti mercati dell'Est Europa...???

Eppure molti dirigenti Coop erano amici di dirigenti PCI che a loro volta erano amici di dirigenti dei partiti comunisti dell'Est che ora in gran parte sono al governo.

Cattivi affaristi...??? :blankstare:
Non credo che all'estero potrebbero riproporre la stessa veste giuridica, ovvero quello della cooperativa. Dovrebbero trasformarsi in S.p.A. e non non penso sia quello il loro obiettivo. Perderebbero troppi privilegi e troppe opprtunità , in primis quella del credito (oggi, oltr4 ai libretti di risparmio, erogano anche i mutui casa...)
E su scala nazionale si stanno ingrandendo sempre più: ho visto Coop Adriatica in Puglia. Hanno anche ha rilevato diverse catene di mini market "Famiglia Cooperativa" in Trentino.
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anxxur
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#336 Messaggio da anxxur »

Vasco Rossi ha scritto:i "libretti delle Coop" sono una SALVEZZA per il pensionato medio, grazie a Dio esistono altrimenti il piccolo risparmiatore prenderebbe la merda della banca. Nessuno diventa ricco con tali libretti ma nessuno viene solato. Sfido chiunque a contraddirmi!!!
Non tutti la pensano come te....

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Vasco Rossi
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#337 Messaggio da Vasco Rossi »

udp1073 ha scritto:
Vasco Rossi ha scritto:
perchè il rischio di evasione sarebbe alto? :roll:

i "libretti delle Coop" sono una SALVEZZA per il pensionato medio, grazie a Dio esistono altrimenti il piccolo risparmiatore prenderebbe la merda della banca. Nessuno diventa ricco con tali libretti ma nessuno viene solato. Sfido chiunque a contraddirmi!!!
Sull'onestà  del comparto finanziario Coop nulla da ridire, sono onesti.
Come ho detto il "danno" non è diretto come ho specificato.

I pensionati e non solo che depositano i fondi nei libretti di risparmio (coop e non solo) fanno un operazione concettualmente corretta ma economicamente dannosa. Non è importante che ci sia molto denaro per rendere una nazione ricca, è importante che questo denaro circoli.
Per essere chiaro faccio un esempio senza scomodare la Coop. C'è in pubblicità  adesso Barclays con "Conto Netto" ovvero il conto corrente che, in questo momento ti remunera con il tasso di interesse attivo più alto (5% netto vuol dire un lordo quasi al 7% (se non ho fatto male i conti 6,88% da cui va detratto il 27% di imposte sugli interessi quindi si arriva al 5% netto). Diciamo che ho una capacità  di risparmio di 100 euro al mese. Comincio a mettere questi 100 euro sul conto barclays (o sul libretto) pari sono. a fine anno ho un interesse decente (cazzo il 5 netto è buono, non è decente!) ed è finita li. Da dove arrivano questi interessi? Semplice la banca presta questo denaro ad altri che ne hanno bisogno ad un tasso più alto di quello che mi riconosce, li c'è il suo guadagno. A cosa serve questo denaro? a tante cose, la casa, l'auto, la moto, le ferie, la salute, tutto. Ma per ripagare quel debito che chi riceve il denaro ha contratto, ho una compressione dei consumi (consumi, non spreco, attenzione ok?).
Adesso invece di sottoscrivere questa forma di risparmio, ne faccio una identica come rendimento, diciamo un PAC (piano di accumulo del capitale). Ho scelto un prodotto bilanciato (dove la componente azionaria ad alto rischio è controbilanciata da una componente obligazionaria sicura o relativamente sicura) per cui ho appunto un rendimento considerato basso (5% su un finanziario non è considerato buono in "promozione" peró il basso rendimento è legato alla necessità  di avere capitale sicuro). Questi soldi dove vanno? Una finanziaria ha certamente un ramo d'azienda che presta soldi per averne un interesse sopra MA, tendenzialmente, le finanziarie prestano soldi con un altra finalità : creazione/ristrutturazione di aziende, ovvero creazione di posti di lavoro, e questi posti di lavoro sono occupati da persone, soggetti che acquisiscono un reddito e che pagano tasse (si arricchisce lo stato) e che spendono soldi per altre cose (comperano bene durevoli e non). La differenza è questa. Un deposito fisso immobilizza i soldi, un investimento fatto con certi parametri riesce a far si che quel denaro abbia una ricaduta a pioggia sull'intero territorio e ne derivi un vantaggio per tutti.

Per quanto riguarda la possibilità  di evadere sui cosidetti ristorni:
Vado alla coop, compero un cartone di lattine di coca cola, le compero ad un certo prezzo ma le pago in contanti. Poi vado nel mio bar e rivendo quelle lattine in "nero" (non ho una fattura da parte della coop) e qui ho fatto il nero. Poi con lo scontrino vado a fare il ristorno.. ed ho dell'altro nero. Se invece creo un contratto, dovró dare evidenza di quanto accade.
Oppure: vengo da te, compero un autotreno di pasta, incasso il risotrno poi porto i libri in tribunale perchè, come negozio di alimentari, quell'autotreno non riesco a venderlo e mi fa fallire.. peró il ristorno è mio e nessuno lo tocca..
ragionamento con una scansione logica ineccepibile ma che non vede le sue lacune
ossia: i danari che risparmi e dai alle Coop possono anch' essi creare lavoro e l' indotto che citi

lo stesso meccanismo che citi per l' evasione vale anche gli altri soggetti GDO e dettagliante (posso far nero anche se compro all' Auchan, p.e)

detto fra amici: i Fondi, il PAC e altre cose sono merda da rifilare!! inadatta a tutti fuorchè alle banche che guadagnano sempre, a prescindere, ed hanno il premio se superano il benchmark :wink:
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#338 Messaggio da Vasco Rossi »

anxxur ha scritto:
Vasco Rossi ha scritto:i "libretti delle Coop" sono una SALVEZZA per il pensionato medio, grazie a Dio esistono altrimenti il piccolo risparmiatore prenderebbe la merda della banca. Nessuno diventa ricco con tali libretti ma nessuno viene solato. Sfido chiunque a contraddirmi!!!
Non tutti la pensano come te....

http://investire.aduc.it/php/mostra.php?id=131259

se ne butta d' inchiostro su internet: tipico esempio

articolo vecchio di 3 anni totalmente smentito dai fatti

poi la boiata dei Fondi comuni d' investimento che rendono mi ricorda il film di Moretti: dovrebbero fare leggere all' autore dell' articolo, a distanza di anni, quanto ha scritto...
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#339 Messaggio da anxxur »

Vasco Rossi ha scritto:se ne butta d' inchiostro su internet: tipico esempio

articolo vecchio di 3 anni totalmente smentito dai fatti
Resta il fatto che i pensionati sono convinti che il loro deposito sia sicuro al 100%, ma così non è. Se salta un istituto bancario, prendi tutto il tuo deposito. Se saltasse Coop... :roll: (Poi non salterà  mai...)

Credo comunque che un normalissimo conto arancio sarebbe di gran lunga più redditizio (e sicuro) di un libretto coop.
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Vasco Rossi
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#340 Messaggio da Vasco Rossi »

anxxur ha scritto:
Vasco Rossi ha scritto:se ne butta d' inchiostro su internet: tipico esempio

articolo vecchio di 3 anni totalmente smentito dai fatti
Resta il fatto che i pensionati sono convinti che il loro deposito sia sicuro al 100%, ma così non è. Se salta un istituto bancario, prendi tutto il tuo deposito. Se saltasse Coop... :roll: (Poi non salterà  mai...)

Credo comunque che un normalissimo conto arancio sarebbe di gran lunga più redditizio (e sicuro) di un libretto coop.
se fossi Vasco Rossi avrei più soldi :DDD
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#341 Messaggio da bigtitslover »

semiserio

andare all'esselunga comporta seri rischi per la vostra salute! leggete qui
http://www.corriere.it/vivimilano/crona ... lati.shtml
"Questa è l'Italia del futuro: un paese di musichette...mentre fuori c'è la Morte!" - Boris 3 -
Gastronomia operaia, cannibalizzazione, coltello, forchetta, magnammoce o' padrone - Daniele Sepe -
Blog rhum e cocaina per battere il sistema - Manuel Agnelli -
Quanti troppi anni ri e riciclando il peggio, tutte queste bestie a raschiare il fondo - Mau Mau -
Abbasso le fiche depilate, viva i cespuglioni anni '80 - scritta sul muro -
Senza rabbia non essere felice - scritta sul muro -

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#342 Messaggio da Vasco Rossi »

bigtitslover ha scritto:semiserio

andare all'esselunga comporta seri rischi per la vostra salute! leggete qui
http://www.corriere.it/vivimilano/crona ... lati.shtml
purtroppo la coca è una brutta bestia

nella società  si schizofrenici in cui viviamo avremmo bisogno di una bella camonilla altrochè boiate in polvere....
ho un' appendice di dimensioni sopra la media

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#343 Messaggio da GaiusBaltar »

Leggetevi "Falce e carrello" scritto dal Caprotti, ovvio lui la racconta dal suo punto di vista peró è interessante scoprire alcune cose sul cosiddetto "prestito sociale", ossia queste coop si mettono in tasca tanti bei soldini che i pensionati lasciano in deposito presso di loro, ossia la Coop (che già  non fa bilanci regolari per la sua struttura societaria, che ha un sacco di vantaggi fiscali) vanta pure sti soldi in prestito da parte dei soci. Un bel vantaggio avere sti soldi a disposizione, e sono tanti ma tanti, mentre i concorrenti (che devono fare i bilanci e non hanno magari tutte ste agevolazioni fiscali) li devono chiedere alle banche pagando fior di interessi.
E se poi la banca si chiama Unipolla o Monte Paski visto che sono tra kompagni magari ti fanno un po di storielle.
La Coop esiste in Slovenia mi pare forse pure in Croazia ma non sono sicuro.

http://finanzairresponsabile.blogspot.c ... razie.html

http://www.radioradicale.it/falce-e-car ... -in-italia

Spunti interessanti per una discussione civile
"Nel torbido si pesca meglio" Il Direttorino

"La cattiveria dei buoni è pericolosissima" G. Andreotti

http://www.youtube.com/watch?v=KLaTmro5MfE

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#344 Messaggio da sgrofo »

GaiusBaltar ha scritto:Leggetevi "Falce e carrello" scritto dal Caprotti,
Bernardino Caprotti è un bandito fascista che ha nelle Coop il suo maggior concorrente. Che poi anche nelle coop non abbiano esattamente ed esclusivamente tutti in testa la riscossa del proletariato è un'altra cosa...
si cerca di essere il meno stronzi possibile

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#345 Messaggio da figlia »

mi piace comperare la carne salada all'esselunga.

mi piace rimanere del tempo nella corsia dei freschi davanti agli yogurt a prendere freddo e a guardare tutti quei prodotti.

mi piace che ci sono i sacchetti biodegradabili.

ho 40 euro per vivere una settimana, coop ed esselunga mi sono vicine.

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