[O.T.] Londra

[Squirto]

estratto da
"Le bombe di Londra non c’entrano con Bagdad"
di Ian Buruma
Scrittore e professore di Diritti Umani al Bard College di New York


Riesce peró difficile accettare che i jihadisti siano semplici criminali senza nulla in comune con l’Islam. Certo, è fondamentale isolare gli assassini dalla maggioranza dei musulmani pacifici e rispettosi della legge. Tony Blair ha fatto molto in questo senso. Si puó solo essere d’accordo con quanto scritto sul Guardian da Robin Cook: «Osama Bin Laden non rappresenta l’Islam più di quanto il generale Mladic, che comandó le forze serbe, non sia un modello di spirito cristiano ». Abbastanza vero. Significa che l’ideologia di Osama Bin Laden non ha niente a che vedere con l’Islam?

Esistono tante versioni dell’Islam, come del Cristianesimo. Almeno, il Cristianesimo ha istituzioni investite dell’autorità  di decidere chi fa parte della Chiesa e chi ne è fuori. L’Islam non ha una gerarchia di questo tipo. Non ha Chiesa e i suoi religiosi agiscono spesso autonomamente. Certo anche il Cristianesimo ha i suoi elementi autonomi, alcuni scapestrati, altri violenti. I guardiani evangelici americani che aspettano il Regno di Dio dopo che l’Apocalisse avrà  spazzato via i peccatori, non saranno rappresentativi ma sono cristiani. Dobbiamo tenerlo presente per comprenderne azioni e motivazioni. Se Bin Laden o gli assassini di Londra pretendono di agire nel nome del Profeta, vanno presi in parola non come rappresentanti della maggioranza ma come una estrema ramificazione che deve essere analizzata. Escludere qualsiasi collegamento con la religione o l’Islam significa eludere il problema.

La ragione per la quale la Gran Bretagna è nel mirino della jihad non è la politica di Blair, Israele o l’«imperialismo americano» ma consiste nel fatto che viviamo nel mondo della jahilliya. Lo stesso vale per tutti i Paesi occidentali e per quelli che non sono retti dalla legge islamica. Jahilliya, l’epoca che precede il Profeta, è letteralmente lo stato dell’ignoranza ma significa anche «barbarie».

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Docu ... ento.shtml

[Husker_Du]

estratto da
"Le bombe di Londra non c’entrano con Bagdad"
di Ian Buruma
Scrittore e professore di Diritti Umani al Bard College di New York


Riesce peró difficile accettare che i jihadisti siano semplici criminali senza nulla in comune con l’Islam. Certo, è fondamentale isolare gli assassini dalla maggioranza dei musulmani pacifici e rispettosi della legge. Tony Blair ha fatto molto in questo senso. Si puó solo essere d’accordo con quanto scritto sul Guardian da Robin Cook: «Osama Bin Laden non rappresenta l’Islam più di quanto il generale Mladic, che comandó le forze serbe, non sia un modello di spirito cristiano ». Abbastanza vero. Significa che l’ideologia di Osama Bin Laden non ha niente a che vedere con l’Islam?

Esistono tante versioni dell’Islam, come del Cristianesimo. Almeno, il Cristianesimo ha istituzioni investite dell’autorità  di decidere chi fa parte della Chiesa e chi ne è fuori. L’Islam non ha una gerarchia di questo tipo. Non ha Chiesa e i suoi religiosi agiscono spesso autonomamente. Certo anche il Cristianesimo ha i suoi elementi autonomi, alcuni scapestrati, altri violenti. I guardiani evangelici americani che aspettano il Regno di Dio dopo che l’Apocalisse avrà  spazzato via i peccatori, non saranno rappresentativi ma sono cristiani. Dobbiamo tenerlo presente per comprenderne azioni e motivazioni. Se Bin Laden o gli assassini di Londra pretendono di agire nel nome del Profeta, vanno presi in parola non come rappresentanti della maggioranza ma come una estrema ramificazione che deve essere analizzata. Escludere qualsiasi collegamento con la religione o l’Islam significa eludere il problema.

La ragione per la quale la Gran Bretagna è nel mirino della jihad non è la politica di Blair, Israele o l’«imperialismo americano» ma consiste nel fatto che viviamo nel mondo della jahilliya. Lo stesso vale per tutti i Paesi occidentali e per quelli che non sono retti dalla legge islamica. Jahilliya, l’epoca che precede il Profeta, è letteralmente lo stato dell’ignoranza ma significa anche «barbarie».

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Docu ... ento.shtml

Mah....affermare che le bombe di londra non c'entrano con la situazione in Iraq mi sembra un tantino una fesseria. Dubito ci sarebbero stati gli attacchi se Blair avesse condannato gli USA per la guerra in Afganistan e in Iraq e non avesse fornito alcun aiuto.....

Allora perchè colpire Londra e non la Svezia....che pure non è un paese islamico....

[Squirto]

in parte hai ragione... ma Londra è comunque simbolo dell'occidente imperialista e corrotto, 'barbaro' e senza-dio.

l'11 settembre d'altronde è stato un attacco all' "essere americanie filo-sionisti" (e occidentali), non una risposta a qualche guerra particolare. cosi' come gli attentati alle varie ambasciate occidentali nel mondo...già  da prima del 2001...

è l'ideologia che c'è dietro, non le varie 'scuse' accampate di volta in volta...

[Husker_Du]

in parte hai ragione... ma Londra è comunque simbolo dell'occidente imperialista e corrotto, 'barbaro' e senza-dio.

l'11 settembre d'altronde è stato un attacco all' "essere americanie filo-sionisti" (e occidentali), non una risposta a qualche guerra particolare. cosi' come gli attentati alle varie ambasciate occidentali nel mondo...già  da prima del 2001...

è l'ideologia che c'è dietro, non le varie 'scuse' accampate di volta in volta...

Beh, Madrid non è proprio un simbolo dell'occidente corrotto....così come le sinagoghe di Tunisi o Istanbul....

Che l'occidente sia considerato infedele (come tutti i paesi non mussulmani) va benissimo.....tuttavia credo che per i Jihadisti, i paesi che danno un chiaro appoggio agli USA e ad Israele siano abbastanza diversi da quelli che non lo danno....e questo secondo me risulta rilevante nel decidere cosa attaccare.....

E' difficile in questo caso distinguere "scusa" da "ideologia"...almeno per me....

[Squirto]

E' difficile in questo caso distinguere "scusa" da "ideologia"...almeno per me....

appunto...

[Squirto]

LE MONDE, Francia
http://www.lemonde.fr

Al Qaeda lancia un ultimatum all'Europa

Le Brigate Abu Hafs al Masri, il gruppo legato ad al Qaeda
che ha rivendicato gli attentati di Londra del 7 luglio,
hanno lanciato un ultimatum all'Europa. Il gruppo ha
minacciato nuovi sanguinosi attacchi in Danimarca, Paesi
Bassi, Gran Bretagna e Italia se i governi di questi paesi
non ritireranno le truppe dall'Iraq entro un mese. Il
comunicato, apparso su internet, sembra ignorare che i
Paesi Bassi hanno ritirato le truppe dall'Iraq lo scorso
marzo.

[toroloco1972]

i quotidiani inglesi stamattina pubblicano due notizie interessanti:
1) il 66 % dei sudditi di Sua Maestà  non crede alle parole di blair, e ritiene invece che gli attentati di londra siano la diretta conseguenza dell'impegno militare.
2) sempre oggi viene pubblicata una interessante statistica: su circa 20000 morti civili in iraq da fine 2003 ad oggi 8000 circa sono derivate da delinquenza comune, quasi 3000 da attacchi suicidi dei terroristi, mentre i quasi 9000 restanti sono attribuiti alle forze della coalizione anglo-americana.



..........invasione comunista a londra?

[Drogato_ di_porno]

..........invasione comunista a londra?

La stampa inglese è tutta in mano ai comunisti.

[Paperinik]

Pensare che sono l'ultimo maschio della mia famiglia..se non procreo, la mia dinastia cesserà . Ma non me la sento di rischiare a mettere al mondo un marmocchio, anche perche non mi sentirei un buon padre...

Hai mai pensato che possa essere questo aspetto che ti crea un pó di problemi a letto? O che almeno sia una parte del problema?

Veramente a sta cosa ci penso di rado, e a pensarci non mi frega granche..mi riferisco all'ultimo della stirpe...
Cmq io a letto non credo di avere problemi. Evidentemente le puttane non sono per me.

[SuSEr]

Pensare che sono l'ultimo maschio della mia famiglia..se non procreo, la mia dinastia cesserà . Ma non me la sento di rischiare a mettere al mondo un marmocchio, anche perche non mi sentirei un buon padre...

Hai mai pensato che possa essere questo aspetto che ti crea un pó di problemi a letto? O che almeno sia una parte del problema?

Veramente a sta cosa ci penso di rado, e a pensarci non mi frega granche..mi riferisco all'ultimo della stirpe...
Cmq io a letto non credo di avere problemi. Evidentemente le puttane non sono per me.

Sorry, avevo equivocato. Ovviamente niente di problematico a non andare a puttane anche perchè si risparmiano tanti soldini

[armageddom]

PS: Nel Veneto mi pare che è da molto tempo che si usa il sistema a pioggia, magari mi sbaglio.

sbagli alla grande: sono fermi ancora al sistema tradizionale a canali e proprio in questi giorni di siccita' son tutti che chiedono alla regione di investire nel sistema a pioggia.
inoltre sempre nel veneto i sistema di distribuzione dell'acqua perde circa il 40% di cio' che trasporta. in compenso stanno privatizzando acquedotti ed impianti senza dire niente a nessuno e senza avvertire come dovrebbero i cittadini.

Vero, mi sono confuso col Friuli. Cmq, se devono investire è meglio farlo nel sistema di irrigazione localizzata a bassa pressione.

[Helmut]

[quote="armageddom"]
Vero, mi sono confuso col Friuli quote]


E hai fatto un errore gravissimo!!!
Veneti e friuliani, due popoli completamente diversi!!!!

[armageddom]

Vero, mi sono confuso col Friuli quote]


E hai fatto un errore gravissimo!!!
Veneti e friuliani, due popoli completamente diversi!!!!

Rischio il linciaggio ?

[Squirto]

21 luglio 2005

Un testimone: esplosione provocata da un uomo con lo zaino
Londra torna nel panico
La polizia parla di «incidenti» ancora in corso sulla metro. Evacuate tre stazioni. «Bomba su un bus nella zona est»

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Este ... ndra.shtml

[Er Monnezza]

Londra, disposta la chiusura della metro


21/7/2005





I treni fermi della metropolitana londinese dopo l'attentato del 7/7
La capitale inglese si sveglia nel terrore di un 7/7 bis: le prime informazioni parlano di esplosioni nella tube e sun un autobus in superficie



A due settimane dall'attentato islamista del 7 luglio, Londra si risveglia nell'incubo.
Nelle prima ore del pomeriggio, un uomo con lo zaino, la cui identità  è ancora ignota, avrebbe provocato un'esplosione (senza conseguenze, riferisce Scotland Yard) nella metropolitana di Londra, in seguito alla quale sono state evacuate le stazioni di Warren Steet, Oal e Shepherd's Bush. Poi è stata la volta di una sparatoria e di un'altra esplosione, questa volta su un autobus (il numero 26 a Hackney Road) secondo un rituale tragicamente noto.

La rete ha peró continuato a funzionare, a differenza di quanto appreso in un primo tempo. Tony Blair, come il sindaco Ken Livingstone, hanno cancellato tutti gli impegni e si sono subito consultati telefonicamente con gli uomini della polizia, che dopo i primi momenti di panico ha ridimensionato la gravità  dell'attacco.
Squadre di pronto intervento sono entrate subito in azione, l'impressione è che Londra non sia stata colta di sorpresa da questo attentato, le cui motivazioni (mitomania, attentato terroristico?) non sono ancora chiare.

Non è peró ancora chiaro se le esplosioni siano parte di una strategia pianificata o il gesto spontaneo di uno o più mitomani ispirati dalle gesta dei terroristi del 7/7.


FUMO NELLA TUBE
Sono stati i passeggeri di Warren street a riferire di avere visto del fumo uscire da un convoglio. I vigili del fuoco hanno dal canto loro fatto sapere di aver ricevuto segnalazioni sulla presenza di fumo alla stazione Oval. Secondo l'emittente Sky News, sono stati evacuati anche alcuni edifici nei pressi della stazione Shepherd's Bush.