[O.T.] ISLAM

[Paperinik]

Bene, ci sono abbondanti prove per la cancellazione dell'occidente. Mentre un simile fatto in corea del nord o russia avrebbe scatenato la prima guerra intergalattica, qui in questo ammasso di stati di palle mosce si fanno le solite dichiarazioni da duri seguite dal nulla e le solite cagate belline da metter sui giornali (cortei, candeline, iniziative-fuffa, illuminazioni dei monumenti con il tricolore francese ecc...), come successe post charlie hebdo..si è visto il risultato..ma andassero affanculo, le bombe ve le meritate tutte
Tanto quella gente non la cambi, ne ho uno così in casa da 7 anni e ci lavoro assieme ad altri...gente che non gli frega una sega nulla di niente, senza coscienza...in nessuna religione esiste un dio che ti dice di uccidere, solo per gli arabacci pare essere così...accidenta all'integrazione, come si stava bene 20 anni fa...

[TeNz]

ma l'arabaccio non è quello che ti ha trovato il lavoro a tempo indeterminato?

il terrorismo è un cosa che con la religione ha poco a che fare.

[Salieri D'Amato]

ma l'arabaccio non è quello che ti ha trovato il lavoro a tempo indeterminato?

il terrorismo è un altra cosa che con la religione ha poco a che fare.

Ma per fargli dispetto! Non avendo una bomba sottomano ...

[Paperinik]

Il tempo indeterminato me lo sono procurato io col mio atteggiamento in ditta.
Avrà poco a che fare con la religione ma chissà perché vengono tutti ammazzati al grido di allah è grande perché considerati infedeli.

[hoover]

La madre di tutti i disastri è stata l'Iraq, da lì è nato l'ISIS. Se ci fosse ancora Saddam e non avessero rotto il cazzo a Gheddafi e Assad non esisterebbe l'ISIS.

L'ccidente ha le sue colpe, è fuori dubbio, però ricordiamoci anche cosa si diceva quando c'era Gheddafi...e cioè che era messo lì dalle democrazie occidentali, che faceva comodo un dittatore per fare affari in Libia, poveri libici ecc. Quindi se la Libia ha undittatore è colpa dell'Europa, se l'Europa toglie il dittatore e la Libia piomba nella guerra civile è colpa dell'Europa

Io dico, ma queste nazioni ce l'avranno un po' di colpa o no? Se inLibia ci sono due parlamenti e bande di ribelli la colpa è solo del'Occidente? Anche in Italia negli anni '40 c'era la guerra civile, con l'America e l'Inghilterra coinvolte. Eppure finito il casino lla situazione è tornata alla tranquillità. Lì perchè questo non accade? Tutta colpa dell'Europa?

[Lonewolf]

Io aspetto ancora di sentire un imam dire esplicitamente e apertamente "il califfo ha rotto il cazzo!".

[TeNz]

Io aspetto ancora di sentire un imam dire esplicitamente e apertamente "il califfo ha rotto il cazzo!".

l'inglese lo mastichi no?

http://www.huffingtonpost.com/2015/03/2 ... 56028.html

http://www.cbc.ca/news/canada/calgary/s ... -1.2990404

http://www.hindustantimes.com/india/ind ... vcp5K.html

cosa che i leoni dell'entroterra tipo sotto o alessandro dubito facciano.

[nik978]

E poi tocca leggere i commenti contro una delle religioni che ci sono al mondo, e si capisce perché i terroristi vogliono proprio questo: creare più odio, quindi più ingiustizie verso i diversi, quindi più frustrazione, quindi più ribellione e terrorismo.

Penso ai terroristi come agli sfigati delle scuole medie o superiori che in classe, al campetto o con le fighe non avevano successo, e facevano i bulli con i ragazzi piccoli. Non avrebbero nessuna rilevanza, alcun ruolo, senza l'odio

esattamente.......
ma andra' cosi.. e a sto punto se si vuole l'opzione militare, facciamola bene...
leggi speciali, eserciti in campo e via...........

la via di emzzo attuale a mio parere e' fin peggio..

Non ho soluzioni, ma truppe militari significa escalation di "occidente contro Islam". Queste situazioni fanno comodo agli estremisti politici anche in occidente, perché se non fai una bella occupazione sei debole. Vedi invadere l'Iraq di Saddam.

Ma se i terroristi kamikaze fossero francesi cosa si fa? Invadiamo la Siria perché qualcuno ha fatto la ha fatto rivendicazioni oppure ha addestrato? Li umiliamo così capiranno "che siamo più forti e non devono rompere il cazzo"? O riusciamo ad ammazzarli tutti? Tutti chi?

Mi sa che non funziona così, ma non ho idee di soluzioni, è una situazione troppo complessa, so solo che - se fossero decisioni italiane - non lascerei le decisioni politiche ai personaggi tipo Salvini, Grillo, Renzi cioè quelli che lo sanno solo loro come funziona il mondo e che in pochi mesi rimediano a tutto.

Mi manca tanto una maggiore integrazione europea in questi contesti, mi manca tanto la Politica.

Sono triste per questo pianeta e non ne abbiamo altri

i terroristi sicuro sono francesi. mi stupieri non lo fossero. perche' se sei un 2g o un 3g sei un francese.. anche se tuo nonno veniva da chissa dove..
Se cicli scolastici obbligatori ed una vita in un paese come puo essere la francia,. non ti ha comunque evitato di fare una cosa del genere, le domande dobbiamo porcele noi in occidente prima di dire che "e' colpa dell'isis o dell'islam..."
Perche' il "dagli all'islamico" e' esattamente quello che vogliono..... cerchiamo di capire cose succede nelle periferie dele nostre megalopoli e perche' figli e nipoti di immigrati (ma non solo, pare), vedono una scelta di morte a questo livello, come una ragione di affermazione.....

ma oramai siamo ad un punto di non ritorno e andra' a finire come deve andare... guerra... e pazienza.. noi della nostra generazione siamo quella che, nella storia , ha vissuto meno guerre.
prima in tutta l'evoluzione umana erano una cosa abbastanza normale......

[hoover]

i terroristi sicuro sono francesi. mi stupieri non lo fossero. perche' se sei un 2g o un 3g sei un francese.. anche se tuo nonno veniva da chissa dove..
Se cicli scolastici obbligatori ed una vita in un paese come puo essere la francia,. non ti ha comunque evitato di fare una cosa del genere, le domande dobbiamo porcele noi in occidente prima di dire che "e' colpa dell'isis o dell'islam..."
Perche' il "dagli all'islamico" e' esattamente quello che vogliono..... cerchiamo di capire cose succede nelle periferie dele nostre megalopoli e perche' figli e nipoti di immigrati (ma non solo, pare), vedono una scelta di morte a questo livello, come una ragione di affermazione.....

Nik, questo non lo capisco...perchè se avvengono attentati da parte di persone poco integrate la colpa è del sistema educativo occidentale, della mancata integrazione, ecc.?

Quanti cinesi, senegalesi,ecc. vivono in Italia, e magari non parlano una parole di italiano? Eppure non mi sembra che abbiano mai compiuto attentati...

Mi sembra che in Europa abbiamo la tendenza ad auto condannarci eccessivamente, o perlomeno questa è la mia impressione. Offriamo un livello di vita altissimo se paragonato al 90% del resto del mondo, welfare decente, istruzione e sanità, libertà d'espressione e di religione, eppure spesso ci dipingiamo come un continente orribile e antidemocratico.

[Rand Al'Thor]

i terroristi sicuro sono francesi. mi stupieri non lo fossero. perche' se sei un 2g o un 3g sei un francese.. anche se tuo nonno veniva da chissa dove..
Se cicli scolastici obbligatori ed una vita in un paese come puo essere la francia,. non ti ha comunque evitato di fare una cosa del genere, le domande dobbiamo porcele noi in occidente prima di dire che "e' colpa dell'isis o dell'islam..."
Perche' il "dagli all'islamico" e' esattamente quello che vogliono..... cerchiamo di capire cose succede nelle periferie dele nostre megalopoli e perche' figli e nipoti di immigrati (ma non solo, pare), vedono una scelta di morte a questo livello, come una ragione di affermazione.....

Nik, questo non lo capisco...perchè se avvengono attentati da parte di persone poco integrate la colpa è del sistema educativo occidentale, della mancata integrazione, ecc.?

Quanti cinesi, senegalesi,ecc. vivono in Italia, e magari non parlano una parole di italiano? Eppure non mi sembra che abbiano mai compiuto attentati...

Mi sembra che in Europa abbiamo la tendenza ad auto condannarci eccessivamente, o perlomeno questa è la mia impressione. Offriamo un livello di vita altissimo se paragonato al 90% del resto del mondo, welfare decente, istruzione e sanità, libertà d'espressione e di religione, eppure spesso ci dipingiamo come un continente orribile e antidemocratico.

E' anche vero, però, che a quanto ne so io i cinesi non hanno alcun interesse ad integrarsi. Mentre posso capire che l'immigrato di seconda o terza generazione che si sente magari autoctono e non riesce a farsi riconoscere come tale si possa sentire frustrato.
Poi se decide di ammazzare quelli che gli stanno attorno che vada a farsi fottere.

[nik978]

non e' assolutamente un discorso di lingua.

io mi riferisco a 2 o 3g.. gente che e' naturalizzata e parla benissimo la ingua.. persona che non hanno nulla di diverso da un francese o europeo a livello di inserimento nel contesto sociale...
E infatti i molti foreign fighetrs sono spesso persone che hanno studiato e vissuto in occidente come nulla fosse (dal dj tedesco morto qualche giorno fa, a jiad john e soci..)

Se persone senza nessun problema di "accesso" a tutto quello che culturalmente e socialmente il mondo occidentale offre, cadono nel vortice dell'estremismo, e' assolutament ovvio che noi abbiamo perso qualche pezzo. E infatti sono sempre persone ai margini, come accade soprattuto in francia dove tantissimi discendneti di immigrati sono sempre stati lasciati ai margini. e se tu hai decne di miglaiia di persone solo a parigi, totalmente lasciato sole a se stesse, un discorso anche solo per motivi di ordine pubbico, devi affrontarlo.... metti in mezzo il no profit, tutto quello che hai, ma sta gente devi tirarla via da li. dagli altri occasioni...

Uno che non e' integrato per assurdo non e' una responsabilita' dell'europa, proprio perche' non comunicando e non potendo essere inserito nel contesto, avrebbe una giustificazione..
Non capisce, si chiude in se stesso e trova sfogo in qualcosa che lo accoglie..

Ma questi sono come noi.. hanno mangiato, frequentato scuole, locali, bevuto, scopato.... tutto come noi. (anche li, fateci caso: molti erano assoutamente integrati nei contesti occidentali, persone "normali")

[SoTTO di nove]

Tenz, è inutile che fai pesare la tua presunta superiorità morale. Hai rotto il cazzo.
Ho parlato di sterminare tutti, è stato un discorso da leone da tastiera quello sopra?
Mi auguro solamente una nazione che si scelga la sua immigrazione. e checchè ne dicono si può fare (o almeno per buona parte)
Io non odio il marocchino in quanto tale (vado d'amore e d'accordo con più di uno, pensa te...) odio il suo essere religioso. Il loro mettere la religione al primo posto, anche tra quelli che si professano moderati.
Mi starebbe sul cazzo anche un invasione di ebrei ultra ortodossi.
Guarda la Turchia, uno dei paesi più laici dove il suo "dittatore" per mantenere il potere si sposta sempre più verso il Corano. Perchè piaccia o meno anche quelli lontani dal fondamentalismo si sentono prima cosa musulmani.
e dire che non c'entra niente la religione nel convincere un ventenne a farsi saltare in aria è proprio da ebeti.
Logico che chi manovra questi invasati della religione non gliene freghi un cazzo ma la usano come mezzo di reclutamento.
e avere un sottobosco come quello francese ti rende più vulnerabile.
Posso augurarmi che venga un cinese che non si integra (socialmente) piuttosto che un egiziano anche se moderato ma culturalmente succube della parte marcia della sua religione?
è un discorso da cattivone? è un utopia?
Tanto è una utopia anche tutto il resto.

[TeNz]

sapessi quanto hai rotto il cazzo te con i tuoi discorsi da bar sport, le tue generalizzazioni da quattro soldi e l'ignoranza che sbandieri come un vanto.

[Defender]

Io sto ancora cercando di capire se ha agito solo un commando o se erano più nuclei coordinati.

E' altresì vero che nelle prossime ore vedremo volare altro piombo qualora qualche terrorista sia scampato al macello di ieri.

Le informazioni che fino ad ora ho letto sono caotiche. Pare che quelli nel teatro abbiano usato AK47 a colpo singolo. Comunque nulla di nuovo è da gennaio che siamo a conoscenza delle minacce del terrorismo 2.0 perpetrato da cani sciolti in scenari di vita quotidiana.
L'attentato era ampiamente prevedibile ma difficilmente evitabile, oserei dire quasi impossibile.

Dopo l'iniziale tristezza con cui ho accolto la notizia degli attentati parigini il sentimento che si è fatto strada in me è quello della totale apatia.

[super_super]

la fortuna dell'occidente è che siamo più avanzati militarmente, a potenze militari invertite saremmo già stati decimati