[O.T.] Olimpiadi

[Topazio]

ho l'impressione che il doping sia diventato la regola del mondo dello sport professionistico, quindi tanto scandalo per Schwazer è un pò ridicolo in fondo.

[Fred Connelly]

Quando mai non lo è stato? Si dopavano già negli anni '40 (e immagino fosse legale e in molti casi ben più deleterio per la salute di ciò che si usa ora in buona parte degli sport).

[Topazio]

appunto quindi in fondo Schwazer ha soltanto seguito la "tradizione"

[Fred Connelly]

Questo lo si sapeva già (a parte gli ingenui).

Ma ciò che è interessante è che l'ha ammesso subito non appena è stato pizzicato in maniera incontrovertibile e ha dichiarato qualcosa di non proprio "comodo": ha detto che nella 50 km di marcia senza doping è impossibile arrivare fra i primi in una delle massime competizioni. Uno sport massacrante, con una competizione asfissiante basata anche e pesantemente su mezzi non leciti (pratiche dopanti). Chiaramente solo uno che esce dal mondo dello Sport può ammetterlo (ciò che dice la Pellegrini invece può dirlo chiunque, banalità su banalità a costo 0 o quasi). Mi pare che anche qualche ciclista in passato abbia dichiarato che un Tour o un Giro non li finisci nei primi 20 posti senza doping: forse ora le cose sono un po' cambiate, quell'affermazione era di 10 o più anni fa, ma non ne ho idea... potrebbe anche essere quasi uguale a prima per quanto ne so seguendo ogni tanto le cronache sportive.

[Magath]

No l'affermazione è recente ed è di Armstrong. Si, le cose sono cambiate, confronta i tempi di Nibali con i tempi delle stesse salite del Tour di 10 anni fa.

[Drogato_ di_porno]

Fosse stata una notizia sul doping tedesco o cinese avrebbero già commentato in tanti.

sul doping ho già dato, direi cose trite e ritrite

[Alessandro1976]

Ma scusate, voi credete ancora a uno sport pulito a certi livelli?
Quelli che fanno parte dell' "elite" nello sport, parlo soprattutto riguardo a quelli di resistenza o dove è richiesta una certa forza esplosiva in un breve periodo di tempo (sollevamento pesi, gare brevi di velocità in atletica ecc...), secondo me lo sanno che tra di loro ci si dopa e gareggiano con l'aiutino per ottenere la vittoria e soldi degli sponsor... gli altri che decidono di non doparsi rimarranno sempre dietro e non vinceranno mai niente e tutto questo avviene già da quando si è dilettanti prima di fare il salto nel professionismo.
Ormai vedo certi sport, come il ciclismo, al pari del wrestling cioè una pagliacciata, prima o poi escono fuori le magagne e tolgono medaglie o primi posti quando poi anche chi è arrivato subito dopo non è che sia proprio immacolato.
Dicono che l'antidoping è sempre dietro al doping per quanto riguarda la ricerca... a questo punto legalizzare il doping potrebbe essere una soluzione ma andrebbe contro i princìpi dello sport, ma una cosa che potrebbero fare sarebbe squalificare a vita l'atleta dopato e nel caso di alte percentuali di casi, tv e sponsor che mantengono in piedi la baracca dovrebbero come minimo ritirarsi facendo "morire" certi sport.

[Magath]

La mano sul fuoco non ce la metto con nessuno, ovvio, ma la differenza di pedalata nel ciclismo oggi rispetto a pochi anni fa è netta.
La squalifica a vita non credo si farà mai.
La Germania, proprio per i casi di doping, ha tolto la diretta del Tour.
Poi, come detto, andremo a ripetere cosa trite e ritrite, la chiuda qua.

[Drogato_ di_porno]

io istituirei due tipi di competizioni: quelle riservate ai dopati e quelle ai puliti.

Tipo: la 50 km di marcia per dopati e quella per i puliti.

Temo però che in quella per puliti, dopo poco ricomincerbbero a doparsi

[Fred Connelly]

Dicono che l'antidoping è sempre dietro al doping per quanto riguarda la ricerca...

Il fatto è che se le indiscrezioni trapelate dalla Procura di Bolzano venissero confermate, dovremmo rivalutare questa affermazione dato che almeno nel 2012 pare che nei mesi precedenti le Olimpiadi ci fosse di fatto l'impunità (quindi la possibilità di intraprendere alcune terapie dopanti). Se l'impunità preolimpica serve, forse l'antidoping nel 2012 non era poi così indietro... almeno in qualche disciplina intendo.

una cosa che potrebbero fare sarebbe squalificare a vita l'atleta dopato e nel caso di alte percentuali di casi, tv e sponsor che mantengono in piedi la baracca dovrebbero come minimo ritirarsi facendo "morire" certi sport

E se TV e sponsor fossero invece fra i responsabili dei mancati controlli?

Temo però che in quella per puliti, dopo poco ricomincerbbero a doparsi

Pure io.
Poi secondo te fra la gara dei dopati ufficialmente e quella dei dopati ma non ufficialmente le TV e gli sponsor quale valorizzerebbero? Io propendo per la categoria dei finti puliti. E siamo daccapo. Non ci saranno mai due Tour l'anno in TV. A meno che non facciano SKY doping (competizioni fra dopati ufficialmente) e SKY fair (competizioni come le attuali fra gente che ufficialmente non può doparsi e si dice quindi che venga controllata scrupolosamente).

[Alessandro1976]

Sarita Devi, pugile indiana, ha rifiutato la medaglia di bronzo conquistata ai Giochi Asiatici di Incheon (Corea del Sud) nella categoria 57-60 kg. Sarita ha pianto per tutta la cerimonia di premiazione, perché riteneva ingiusto il verdetto dei giudici a favore di un'atleta di casa, e quando gli è stata consegnata la medaglia, non ha voluto metterla al collo, limitandosi a tenerla in mano. In un secondo momento la coreana Ji Na Park, che l'aveva sconfitta in semifinale, le si è avvicinata per consolarla e la Devi ha messo il bronzo al collo dell'avversaria

I Sud Coreani non perdono il vizio dopo Seul 88 e i mondiali di calcio... dovrebbero squalificarli per un pò di tempo... ogni volta che organizzano qualcosa in casa loro ci sono sempre episodi vergognosi e si sente puzza di corruzione ad arbitri o giuria.
Ho visto il video dell'incontro, la coreana ha dato tante testate ai guantoni dell'indiana, forse per questo ha vinto... sarà un nuovo sistema di valutazione.
Per battere in casa loro quei figli di puttana bisogna metterli per forza KO nel caso della boxe, sempre che non ti squalificano per qualcosa di misterioso...

[Fred Connelly]

La boxe "con caschetto e sistema dei punti", tipo quella olimpica insomma, si presta sempre a questo genere di faziosità. Succede più o meno ad ogni edizione di un grande evento multisportivo (Asian Games, Olimpiadi estive, ecc.) dove ci sono boxisti di casa competitivi.

Poi magari davvero ci sono stati tanti casi simili in questa edizione degli Asian Games, e in tal caso non mi meraviglierei (purtroppo), ma citare come dimostrazione della faziosità spinta solo degli incontri di boxe non è sufficiente.

[Alessandro1976]

La boxe "con caschetto e sistema dei punti", tipo quella olimpica insomma, si presta sempre a questo genere di faziosità. Succede più o meno ad ogni edizione di un grande evento multisportivo (Asian Games, Olimpiadi estive, ecc.) dove ci sono boxisti di casa competitivi.

Poi magari davvero ci sono stati tanti casi simili in questa edizione degli Asian Games, e in tal caso non mi meraviglierei (purtroppo), ma citare come dimostrazione della faziosità spinta solo degli incontri di boxe non è sufficiente.

Qua non si tratta solo di boxe... certe cose capitano in quegli sport dove c'è una giuria che deve valutare l'atleta e ovviamente favorisce quello di casa, posso capire una prestazione di pattinaggio o tuffi dove magari ci sono cose che all'occhio di uno che capisce poco possono anche non sembrare scandalose, ma in uno sport come la boxe dove vedi uno prevalere nettamente sull'altro e vince quello che le ha prese di più, allora più di un sospetto ti viene.
Tra l'altro neanche il sistema a punti previene questi tipi di scandali visto che non c'è un sistema elettronico come la scherma, ricordo che durante alcuni incontri delle olimpiadi, i giudici a volte vedevano con molta fantasia colpi messi a segno da parte di un pugile.
Che poi quel sistema neanche mi piace, io posso massacrare uno con vari colpi al corpo, quello mi dà un solo pugno in faccia, pure leggero, e vince.

[Fred Connelly]

Certo ma stavo facendo notare che non puoi giudicare gli Asian Games 2014 solo per quell'esempio. O citi una serie di episodi che hai visto oppure quel caso da solo non fa notizia: anche perchè, come dicevo, purtroppo il pugile di casa statisticamente è sempre favorito da una giuria faziosa con quel sistema. La cosa fa schifo anche a me ma non sopporto le generalizzazioni e le accuse gratuite.

La Corea del Sud leggevo che è arrivata seconda nel medagliere l'ultima volta: non è che se quest'anno arriva seconda o terza sicuramente devono dire grazie a dei casi di corruzione. I casi vanno citati se ci sono stati (io ho letto solo di quell'incontro di boxe): generalizzare e lanciare calunnie qui sembra essere lo sport nazionale.

[manigliasferica]

non essendoci un topic di sport varii posto qui:

Volley: caos Italia, 4 azzurri rimandati a casa per motivi disciplinari
Zaytsev, Sabbi, Randazzo e il capitano Travica sono stati trovati fuori dall’albergo di notte.
Immediata la decisione di rimpatriarli alla vigilia delle finali di World League (da mercoledì). Chiamati in Brasile Saitta, Botto e Nelli

http://www.gazzetta.it/Volley/13-07-201 ... 2080.shtml

e l'anno prossimo a Rio ci saranno le olimpiadi