[O.T.] A ruota libera

[nik978]

come detto


worth a visit..senon altro per rednersi conot (credo che a quel livello l'immaginazione non riesca a spiegarcelo)

due aspetti particolari dell'olocausto lo rendono piu "sentito"

1la scientificita'...numeri enormi ok, ma non meno di altri (se rapportati alle popolazioni e alle forze in gioco)
2 e' vicino....lo abbiamo vissuto come italiani......ovvio che comedetto da molti in giro per il mondo se ne sono fatte di cotte e di crude, ma questom lo sentiamo di piu...


quoto comuqnue wardog..questo e' un sintomo similea molti altri sparsi per il mondo della natura umana..(na bella merda..)
andiamo sicuramente a vederli questi campi..ma con spirito critico...
e' successo altrove..sta succedendo..e succedera'

[GaiusBaltar]

Beh un po nik succede pure dove stai te adesso no? I dissidenti politici ed i tibetani non iscritti al partito del popolo non se la passano troppo bene, non sappiamo esattamente cosa gli stia succedendo, e non penso li trattino troppo bene, per lo meno questa è l'opinione di tante ONG.

[Lonewolf]

I nativi americani vennero sterminati perchè visti come un disturbo alle mire espansionistiche degli europei (ricordiamoci che l'americano come razza non è mai esistito e che da nord pure i francesi fecero lo stesso anche se in misura minore). Vennero perseguitati con ogni mezzo,annientati i loro villaggi senza risparmiare nè le donne nè i bambini. Vennero ingannati con false promesse di accordi e concessioni mai mantenute. Persino nello scambio di beni venivano raggirati e in cambio di pelli ricevevano il famigerato "Trader's Brew"(= Distillato del Mercante),un intruglio a base di alcol e abbondante acqua a cui poi venivano aggiunti altri additivi,come succo di tabacco,scarti della distillazione e sangue di animale. Ne scaturiva un liquido che non solo ubriacava chi lo beveva (e i bianchi se ne guardavano bene dal farlo),ma lo avvelenava (da qui la leggenda che i pellerossa non reggono l'alcol). Il massimo risultato col minimo sforzo.
Capitolo bisonti. La storia della bontà  della bistecca è un'emerita cazzata. Il bisonte era la principale fonte di sostentamento del nativo americano. Elimina il bisonte ed elimini l'indiano. Ecco che poi l'europeo tagliato per gli affari trovó pure il modo di guadagnarci soldini con la caccia al bisonte,organizzando specie di safari su rotaia per ricchi damerini che volevano provare l'ebbrezza di cacciare il grande bisonte a due passi dal selvaggio pellerossa. Treni e carovane scortate dall'esercito venivano portate a tiro di schioppo dalle grandi mandrie che venivano massacrate e le carcasse lasciate marcire sotto il sole nella prateria. Col cazzo che ne prendevano la carne...al massimo li squoiavano per le pelli. Per chi interessasse questo argomento,consiglio un bellissimo libro di Vittorio Zucconi "Gli Spiriti Non Dimenticano":splendido.

[Lonewolf]

Non vorrei essere frainteso,ma di stermini di massa,persecuzioni di razze,popoli e religioni è piena la storia dell'uomo. Ad ogni latitudine ed in ogni periodo storico. Solo che lo sterminio programmato degli ebrei ha potuto godere di una grande spinta pubblicitaria che altri popoli perseguitati e sterminati non hanno potuto (o non possono) avere. Con questo,lungi da me il non condannare tale pagina di storia.

P.S.:Vorrei solo ricordare,per la precisione storica,di non condannare solo il nazismo per la persecuzione verso gli ebrei. Fra il 1948 e il 1952 in URSS,Stalin fece lo stesso...Ma non se ne parla quasi mai. Potere dei vincitori.

[GaiusBaltar]

Sarà  ma non c'è mai stata una "conferenza di Wansee" su come risolvere il problema indiano, a proposito della citata conferenza guardatevi il film Conspiracy con Kennet Branagh nella parte di Reinhard Heidrich e Stanely Tucci in quella di Eichmann, interessantissimo.
Capitolo bisonti: quando gli europei emigravano in America non era sempre per avventura ma spesso e volentieri per carestie e miseria che attanagliava intere nazioni europee, quindi quando arrivavi nel nuovo mondo di mucche non te ne portavi neppure una appresso perchè se stai scappando dalla miseria ed ovvio che non puoi portarti del bestiame che non hai, quindi in loco il sostentamento di carne principe era il povero bisonte, che finchè veniva massacrato da qualche tribù indiana sopravviveva ma di fronte alle orde di emigranti affamanti non ce la faceva. Poi ti do pure ragione sugli ultimi tempi c'erano i trenini a portare la gente a vedere gli ultimi bisonti e Buffalo Bill che con i bisonti faceva il circo, ma in verità  la scomparsa dei bisonti è stato uno dei peggiori disastri ecologici del pianeta per mano dell'uomo, senza considerazione alcuna per la preservazione della razza animale si è proceduti a sparare ad ogni bisonte fino all'ultimo. Stessa cosa, ma in maniera indiretta distruggendo l'ambiente ed introducento altre specie animali aggressive, è successo per il Dodo, spazzato via dopo l'arrivo dei colonizzatori portoghesi/olandesi.

[norrin2007]

1 - Quando dico che spesso erano in lotta tra loro dico che mentre i Maya, dopo la fregatura iniziale, cercarno unitamente come nazione di combattere gli spagnoli, i nativi pellerossa si scannavano tra loro, erano frammentati nel reagire all'avanzata yankee, così i soldati blu affrontavano una regione o una tribù alla volta, mica 10/12 insieme, allora erano si cazzi amari.
2 - Sullo sterminio dei bisonti non sono informato ma penso che all'inizio la cosa non fosse programmata, in nord america di mucche pochine e la carne di bisonte è tanto buona, così dicono, quindi pure gli yankees ne volevano mangiare qualche bistecca.

sul primo punto, evidentemente sei pochissimo informato. ma non ti offenderai se, tra tanti pregi che ti riconosco, non ti concedo quello dell'onniscienza...
sul secondo punto... c'è da commentare?

[GaiusBaltar]

Sono molte cose ma non onniscente, io almeno lo ammetto!

[norrin2007]

Sono molte cose ma non onniscente, io almeno lo ammetto!

...e fai bene!

[norrin2007]

I nativi americani vennero sterminati perchè visti come un disturbo alle mire espansionistiche degli europei (ricordiamoci che l'americano come razza non è mai esistito e che da nord pure i francesi fecero lo stesso anche se in misura minore). Vennero perseguitati con ogni mezzo,annientati i loro villaggi senza risparmiare nè le donne nè i bambini. Vennero ingannati con false promesse di accordi e concessioni mai mantenute. Persino nello scambio di beni venivano raggirati e in cambio di pelli ricevevano il famigerato "Trader's Brew"(= Distillato del Mercante),un intruglio a base di alcol e abbondante acqua a cui poi venivano aggiunti altri additivi,come succo di tabacco,scarti della distillazione e sangue di animale. Ne scaturiva un liquido che non solo ubriacava chi lo beveva (e i bianchi se ne guardavano bene dal farlo),ma lo avvelenava (da qui la leggenda che i pellerossa non reggono l'alcol). Il massimo risultato col minimo sforzo.
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siamo d'accordo. ed è un peccato che non esista su dvd "soldato blu".

[Il Fede]

è un peccato che non esista su dvd "soldato blu".

SOLDATO BLU c'è in dvd

[dott. zozzogno]

c' è anche questo in dvd




ma dubito che in italia lo vedremo

[Lonewolf]

c' è anche questo in dvd




ma dubito che in italia lo vedremo

Grande avatar! La Croce di Ferro:grandissimo film di Sam Peckinpah con un gran Lee Marvin!

[Lonewolf]

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E comunque con il Nero Vision...non esistono più dvd inesistenti

[Steiner74]

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James Coburn!!!

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è un mondo difficile