[O.T.] Cinque giorni liberi (pagati) a chi diventa padre...

[Rex_Sinner]

Negli anni di studio sei riuscito a mantenerti?

a mantenermi a divertirmi e a comprare le varie cazziatelle che mi allietano la giornata (stereo serio, pc, macchina, moto ecc..), mai chiesto un soldo a mamma e papà 

Per curiosità , che lavoro facevi? Quante ore a settimana? Quanto prendevi? Che ingegneria hai fatto?

Non è un terzo grado, è per capire come mai i miei amici ingegneri ci hanno messo 7 anni senza aver un attimo di respiro, studiando anche la notte e perdendo molti, molti capelli....

Ingegeria per l'Ambiente e il Territorio (lo so il più facile degli indirizzi, almeno così dicono), faccio un lavoro dipendente da povero geometra, lavoro 36 ore alla settimana, come stipo sono intorno ai 1700 contando incentivi, premi e cazzivari, non ho perso (per ora) i capelli e ho rinunciato a tante serate di svacco con amici per poter studiare.
Giornata tipo era: sveglia ore 7:15, dalle 8 alle 14 in ufficio, 14=>15 pranzo, 15=>19 studio o lezione 19=>21 spesa cena e cazzeggio 21=>finoaquandononavevosonno studio.
Sabato e domenica chiuso a studiare mentre gli amici al mare

36 ore a settimana divise in 6 ore al giorno per 5 giorni (sabato e domenica chiuso a studiare) è proprio una roba da ingegneri!

Cmq complimenti per la costanza (e per aver trovato chi, per 36 ore a settimana, in pratica solo la mattina, ti dà  1700 euro netti al mese)....

[Drogato_ di_porno]

Volete che vi faccia l'esempio di uno sport che conosco bene? Ok, cambiamo argomento. Nel tennis,a 15/16 ani, i tennisti del centro/nord europa, sono in giro per il mondo,racchetta in spalla,spesso da soli, a farsi il culo così.

A 18 sono già  abbondantemente classificati (chi merita,chiaramente).

Volete che vi dica cosa succede in ItaGlia?

Caschi male Ortheus, sono un tennista sfegatato dall' età  di 6 anni, leggo "Tennis Italiano" da 20, non mi perdo una partita, classificato nel 1999 (niente di che, C4 con la vecchia classifica), ho frequentato diverse Tennis Clinic, tesserino Uisp. Le cause sono un pochino più complesse. Anche Pescosolido è andato da Bollettieri a 16 anni o Gaudenzi alla corte di Muster a 18... Gli spagnoli vivono e si allenano in Spagna con ben altri risultati. Nadal sta a Maiorca con ziettu beddu e babbo e mamma Maria bedda (tipica famiglia itagliana), i Sanchez facevano tutto in casa, non parliamo di Ferrero che si allena nel campetto vicino a casa a Valencia. Tralasciando Moya, Albert Costa, Carlos Costa ecc.; e guarda che i grossi centri federali li abbiamo pure noi...

[Ortheus]

Caro Drogato, non casco affatto male ma non vorrei continuare O.T su O.T.

L'esempio del tennis mi sembrava discreto ma tu pensi che, dato che la cosa è un tantino più complessa, non vada bene nemmeno quello.


Ok. Viva L'ItaGlia, Viva i figli 40enni che non se ne vogliono andare di casa, Viva Pescosolido coi suoi meravigliosi risultati internazionali .


Abbasso tutto il resto.

[Drogato_ di_porno]

Caro Drogato, non casco affatto male ma non vorrei continuare O.T su O.T.

L'esempio del tennis mi sembrava discreto ma tu pensi che, dato che la cosa è un tantino più complessa, non vada bene nemmeno quello.


Ok. Viva L'ItaGlia, Viva i figli 40enni che non se ne vogliono andare di casa, Viva Pescosolido coi suoi meravigliosi risultati internazionali .


Abbasso tutto il resto.

Ma è proprio perchè conosco l' argomento che non regge. Il tennis itagliano non è in crisi per i bambini mammoni. I bambini mammoni c' erano anche ai tempi di Belardinelli che aveva creato un gruppo con i controzebedei.

L' Inghilterra da decenni era conciata peggio di noi (fino all' arrivo di Henman, Rusedsky non conta perchè canadese), eppure là  i bambini non sono mammoni. Sai quanti tennisti italiani sono migrati all' estero? Sanguinetti si è preso la laurea in economia in America come Tim Mayotte ma i risultati in campo furono alquanto diversi...

[Mensana]

a mantenermi a divertirmi e a comprare le varie cazziatelle che mi allietano la giornata (stereo serio, pc, macchina, moto ecc..), mai chiesto un soldo a mamma e papà 

Per curiosità , che lavoro facevi? Quante ore a settimana? Quanto prendevi? Che ingegneria hai fatto?

Non è un terzo grado, è per capire come mai i miei amici ingegneri ci hanno messo 7 anni senza aver un attimo di respiro, studiando anche la notte e perdendo molti, molti capelli....

Ingegeria per l'Ambiente e il Territorio (lo so il più facile degli indirizzi, almeno così dicono), faccio un lavoro dipendente da povero geometra, lavoro 36 ore alla settimana, come stipo sono intorno ai 1700 contando incentivi, premi e cazzivari, non ho perso (per ora) i capelli e ho rinunciato a tante serate di svacco con amici per poter studiare.
Giornata tipo era: sveglia ore 7:15, dalle 8 alle 14 in ufficio, 14=>15 pranzo, 15=>19 studio o lezione 19=>21 spesa cena e cazzeggio 21=>finoaquandononavevosonno studio.
Sabato e domenica chiuso a studiare mentre gli amici al mare

36 ore a settimana divise in 6 ore al giorno per 5 giorni (sabato e domenica chiuso a studiare) è proprio una roba da ingegneri!

Cmq complimenti per la costanza (e per aver trovato chi, per 36 ore a settimana, in pratica solo la mattina, ti dà  1700 euro netti al mese)....

pignolo, ho solo ommesso che faccio pure 2 rientri pomeridiani... adesso mi dirai che la giornata tipo non è molto tipo ma 3 giorni su 5 statisticamente sono la magioranza con una frequenza del 60%, calcolando poi lo scarto quadratico medio della distribuzione, l'errore, pur essendoci, è compreso in una distribuzione gaussiana normalizzata quindi accettabile (sto sparando a random mica ho fatto i calcoli )

[cimmeno]

Ultimo pensiero. Parlando con amici che di professione fanno i selezionatori di personale per grandi aziende, ho saputo che ultimamente oltre alla competenza e quant altro, comincia ad andare per la maggiore come criterio preferenziale, il vivere fuori casa in età  under 30.
R65

beh , i motivi sono due

a) introdurre un criterio per scremare i candidati. in italia oltre 80 % degli under 35 non sposati vivono con i genitori.introducendo questo criterio hai un motivo (o scusa) per segare chi non ti va a genio o non ti è stato segnalato.stessa cosa succede per lauree, specializzazioni, master, corsi e cose simili.

b) se vivi per conto tuo, tranne casi eccezionali devi cavartela per i cazzi tuoi. quindi hai affitto bollette e rate da pagare DEVI avere uno stipendio. quindi ti adatti, ti fai il culo, fai straordinari, accetti rotture di palle contratti a termine mese per mese e cose varie.
se vivi voi tuoi probabilmente hai dei risparmi, non hai grosse spese, li mandi a cagare e via col tango.

probabilmente i selezionatori rimpiangono i tempi in cui a 24 anni tutti erano sposati ed avevano mutuo rata della macchina dei mobili e due bambini...

[cimmeno]

ortheus, non è che non capiamo quello che dici. ed è ovvio che i un contesto normale più ti fai il culo più migliori e più risultati ottieni.ed è ovvio che in quel contesto i sacrifici vengono ripagati.ma non siamo in un contesto normale. siamo in un contesto in cui studi e capacità  non contano perchè non interessano a nessuno. siamo in un contesto in cui l'80 % di chi frequenta l'università  finirà  con lo svolgere attività  che non hanno a che fare con i suoi studi e molto spesso sarà  la stessa attività  ( impiegato, pulicessi, autista, operatore di call center) che svolgeva per mantenersi agli studi, e questo pe ril resto della vita. di conseguenza, non c'è nessuno che esce da casa dei genitori a 18 anni con una sacca e pieno di sogni perchè pochi sognano, e quei pochi sognano di diventare calciatore-velina e simili.

[Ortheus]

Caro Cimmeno.
Un Giorno apriremo il discorso università  in ItaGlia.
Sarà  un bel confrontarsi....

[SuSEr]

Concordo con Ortheus quando dice che l'Italia è la patria del parlare (e del raccontare storie o del raccontarsela o del farsi menate etc.) piuttosto che del fare, e non parlo semplicemente del problema dei giovani e della casa ma di tutto. E' una delle cose che odio dell'ItaGlia e anche di me stesso nella misura in cui "cado nella trappola".

Quanto ai contributi alle famiglie, sono contrario per due ragioni:
- non ho figli,
- in un mondo che tende ad essere sovrappopolato è un controsenso logico oppure è una chiara scelta nazionalistica (e la nazione di per sè per me non è un valore e pertanto non dovrebbe essere una discriminante).

[WARDOG]

have fun

[misha71]

be sono sostanzialmente d'accordo con il Prof Wardog (anche se ammett che la cosa un pó mi fa paura....)

[nik978]

comunque mensana
36 ore a 1700 sono uno stipendio su standard europeo..

se pensi che io con straordinari sono a 1400..(e sono minimo 40 ore.con straordinari 45-48..o a volte 55.)..senza contare che incentivi e benefit non so cosa siano e non faccio un lavoretto proprio da nulla..

(e guadagno bene per età  e pari livello/posto di lavoro....pur non essendo laureato..)

[Ortheus]

..

(e guadagno bene per età  e pari livello/posto di lavoro....pur non essendo laureato..)

Mio padre in fondo aveva anche ragione a dir che la pensione è davvero importante,

mia madre non aveva poi sbagliato a dir che un laureato conta più d' un cantante:

giovane e ingenuo io ho perso la testa, sian stati i libri o il mio provincialismo,

e un cazzo in culo e accuse d' arrivismo, dubbi di qualunquismo, son quello che mi resta

[Mensana]

Al fondo di tutto comunque ritengo un crimine mettere al mondo qualcuno. In qualunque modo la giri, a parte rari casi metti un povero cristo nella merda piu' nera.

Ecchecazzo, metti al mondo un poveraccio per farsi il culo lavorando tutta la vita? Cazzo è criminale, è da terzo mondo.

Mio figlio mi ringraziera' forever dal limbo in cui sta ora, per non averlo mai fatto scendere in sto merdaio, come io avrei ringraziato i miei genitori se si fossero impiccati prima d'avermi fatto.

Quando ce vo' ce vo'.

cazzo War se seguo il tuo ragionamento dovrei mettere al mondo un figlio/a SOLO se posso permettermi di farlo/a vivere di rendita e in una reggia dorata.. ma che cavolo di pargolo salterebbe fuori? un viziatello che sa solo crogiolarsi nella materialità  dell'ozio e del denaro? No grazie. Io credo che le avversità , le batoste, le sberle ricevute e le delusioni formino il carattere e la personalità  di un individuo, e solo una persona che ha sofferto e lottato sa cosa significa il valore della vita, il rispetto per il prossimo, sa lottare quando serve per farsi valere e puó godere appieno delle piccole soddisfazioni che ogni tanto riserva la vita.

[Mensana]

comunque mensana
36 ore a 1700 sono uno stipendio su standard europeo..

se pensi che io con straordinari sono a 1400..(e sono minimo 40 ore.con straordinari 45-48..o a volte 55.)..senza contare che incentivi e benefit non so cosa siano e non faccio un lavoretto proprio da nulla..

(e guadagno bene per età  e pari livello/posto di lavoro....pur non essendo laureato..)

infatti non mi lamento per ora, ma pensa che sono uscito di casa con un solo stipendio incassato equivalente agli attuali 850 pleuri mensili.
Ho colleghi che guadagnano come me, hanno un contratto a tempo indeterminato come il mio, hanno più anni di me e vivono ancora con i loro genitori....
Non voglio polemizzare ma io faccio fatica a capire almeno la gente come i miei colleghi, mi spiego solamente la loro scelta come la possibilità  di avere più liquidi per attività  ludiche o per comprarsi vestiti fashion all'ultima moda bolognese