Le giovani americane che si danno al porno.

[THE ADEPT]

Credo che su due motivi che potrebbero spingere una ragazza a fare porno non ci sia tanto da discutere:
1- easy money
2- natura ribelle e trasgressiva, nonchè consapevolezza di avere abilità  'tecniche' innate; bisogna essere troja nel sangue, sì

I soldi non sono l'unica ragione della scelta, farebbero le escort, cosa che non le esporrebbe e le farebbe comunque guadagnare tanto se abili e fighe...

A fra solo x il dio Denaro....

[bellavista]

belle e compagni, credo che si stia facendo un pizzico di confusione su come se la passano gli americani e come funziona la società  americana, guardandola con occhi "europei"

partiamo dalla domanda originaria : perchè lo fanno.
io darei due risposte :

a)hanno bisogno di soldi. gli americani in media spendono più di quanto guadagnano, spendono attraverso carte revolving , sono drogati di consumi voluttuari. alcune magari vengono da famiglie che guadagnano poco (circa un quarto degli americani vive sotto la soglia della povertà ) altre vorranno farsi la protesi al seno , altre l'ultimo suv. l'intera società  ameriocana è costruita in modo da far si che per soldi si faccia qualsiasi cosa.

b) devono pagarsi gli studi. tenete presente che il grosso degli americani accende un mutuo, che continuerà  a pagare pe rmolti anni, solo per potersi permettere gli studi nell'università  prestigiosa. e parliamo di 200-300 mila dollari.qualcuno dirà  : perchè non fanno le escort o le spogliarelliste?

semplice : fare la escort prende tempo, devi tenerti i tuoi clienti e stare dietro alle loro esigenze.stessa cosa per la spogliartellista :lavori di notte, ed al mattino come vai a lezione?e le università  americane di solito tengono molto a frequenfa e cose simili.
lavorare nel porno ti da la possibilità  di programmare od accorpare gli impegni (giri solo alcuni mesi e fai una decina di film , lavori solo in estate, lavori solo un anno facendo film a tappeto e sei a posto etc). non è un caso che molte attrici facciano 10-12 film e poi spariscano.

Concordo che lo facciano in buona parte per i soldi. Ma quello che occorre capire è: una ragazzetta che fa 10-12 film in produzioni minori poi è "a posto"? Io non credo. E non credo nemmeno che per fare il classico sito porno erotico paghino più di qualche miliaio di dollari. Infatti qui si ritorna al potere d'acquisto, per una ragazza rumena qualche miliaio di dollari sono lo stipendio di qualche anno come cameriera, per una ragazza americana no. E di sicuro con qualche film non ti ci paghi la retta di yale.

Seconda questione, cosa ha fatto scattare la cosa? Il sistema americano dove si fa tutto per soldi e la gente si indebita oltre le proprie possibilità  è così da decenni. Perchè solo ora è esploso il fenomeno porno giovanile? Cosa lo ha fatto scattare.

Una risposta puó essere: internet e i bassissimi costi per iniziare.

Come avrete capito questa è una discussione che cerca di "capire" il perchè una cosa accade. Non di senteziare

[DiscoBall]

Io non credo. E non credo nemmeno che per fare il classico sito porno erotico paghino più di qualche miliaio di dollari.

Jordan Capri nei primi 18 mesi di "attività " ha messo su 200,000 $ con il suo sito.

[bellavista]

Io non credo. E non credo nemmeno che per fare il classico sito porno erotico paghino più di qualche miliaio di dollari.

Jordan Capri nei primi 18 mesi di "attivita" ha messo su 200,000 $ con il suo sito.

Gli ha guadagnati lei o chi il sito lo aveva prodotto?

E' ovvio che chi crea un sito con una dedicato a una teen americana spera che il sito abbia successo e di farci i soldi. Ma, per una pura logica di mercato, se io produco 30 siti cerco di pagare le ragazze il minimo inizialmente. Poi se una diventa una diva di internet meglio per me e per lei. Ma le altre 29 non saranno certo pagare 200.000 dollari, non credi?

[DiscoBall]

Gli ha guadagnati lei o chi il sito lo aveva prodotto?

Da un intervista che lessi, il suo "produttore" (Steve Lightspeed, ndr ) disse, letteralmente, "she made nearly $200k in 18 months!"
Poi, vabbè, ovvio che sono dati da prendere con le pinze..

E' ovvio che chi crea un sito con una dedicato a una teen americana spera che il sito abbia successo e di farci i soldi. Ma, per una pura logica di mercato, se io produco 30 siti cerco di pagare le ragazze il minimo inizialmente. Poi se una diventa una diva di internet meglio per me e per lei. Ma le altre 29 non saranno certo pagare 200.000 dollari, non credi?

Si, lo penso anche io.
Quella cifra penso che sia solo per le top

[cimmeno]

Concordo che lo facciano in buona parte per i soldi. Ma quello che occorre capire è: una ragazzetta che fa 10-12 film in produzioni minori poi è "a posto"? Io non credo. E non credo nemmeno che per fare il classico sito porno erotico paghino più di qualche miliaio di dollari. Infatti qui si ritorna al potere d'acquisto, per una ragazza rumena qualche miliaio di dollari sono lo stipendio di qualche anno come cameriera, per una ragazza americana no. E di sicuro con qualche film non ti ci paghi la retta di yale.

questo è un ragionamento molto "europeo" secondo cui i debiti si pagano fino in fondo sennó sono cazzi amari. il ragionamento di queste ragazza credo che sia : il college dura 3 anni. quindi l'importante è arrivare a prendere la laurea (sennó la banca puó rivalersi facendosi ridare in dietro i soldi della retta)e pagare le rate del mutuo fino ad allora. i mutui negli usa sono ad un interesse di circa il 6 % annuo. su un capitale di 250.000 dollari su 20 anni fanno circa 27 000 dollari all'anno da pagare. poniamo che le ragzze si facciano pagare 2500 dollari a film. su una dozzina di film fanno 30000 dollari. considerando che al college negli usa si arriva a 17 anni, a 18 anni sei al secondo anno, ti rimane un solo anno da pagare poi sei laureato. se consideri che molte di queste ragazze sono appena maggiorenni, i conti tornano.

magari fanno lavoretti durante l'adolescenza per pagarsi il primo anno di college ma al secondo anno si ritrovano a secco e risolvono così. tanto poi a laurea presa hanno due strade:

a) trovano un lavoro ben pagato e pagano il mutuo semnza problemi
b) dichiarano fallimento personale e ricominciano da capo.

in tutti e due i casi non hanno più la necessità  di fare film porno e scompaiono.

Seconda questione, cosa ha fatto scattare la cosa? Il sistema americano dove si fa tutto per soldi e la gente si indebita oltre le proprie possibilità  è così da decenni. Perchè solo ora è esploso il fenomeno porno giovanile? Cosa lo ha fatto scattare.

Una risposta puó essere: internet e i bassissimi costi per iniziare.

Come avrete capito questa è una discussione che cerca di "capire" il perchè una cosa accade.

la cosa è peggiorata negli ultimi 15 anni a causa dell'ondata di tassi d'interesse bassi, che ha portato moltissimi (negli usa come in europa ) a indebitarsi peggio che mai. gli americani sono indondati di carte revolving su cui pagano il 20 % di interesse. inoltre l'economia americana , che si è deindustrializzata e campa a credito, paga alla bassa manovalanza stipendi da fame.

la classe media americana si è molto impoverita negli ultimi 10 anni .

[monteur]

forse diverrebbe conveniente per me mettermi a fare il pornostar....... così al posto di pagare per scopare con le puttane verrei pagato per lo stesso fine XD

un pó come ronaldinho che per mettere le scarpe nike viene pagato fior di soldi mentre uno che gioca nel campo di periferia deve pagare lui.......

[Renton]

Credo che su due motivi che potrebbero spingere una ragazza a fare porno non ci sia tanto da discutere:
1- easy money
2- natura ribelle e trasgressiva, nonchè consapevolezza di avere abilità  'tecniche' innate; bisogna essere troja nel sangue, sì

I soldi non sono l'unica ragione della scelta, farebbero le escort, cosa che non le esporrebbe e le farebbe comunque guadagnare tanto se abili e fighe...

A fra solo x il dio Denaro....

Ribadisco, fosse solo per il denaro farebbero le escort, si metterebbero molto meno in gioco e guadagnerebbero anche di più se ci sanno fare e sono fighe.
Una ragazza che non si è ancora fatta un nome nel porno quanto vuoi che guadagni a scena? io suppongo intorno ai 1000 euro, in una produzione di medio-alto budget (Axel B. potrebbe darci lumi a tal proposito)...Una escort prezzolata quella cifra se la puó fare in una giornata, ma senza esporsi a un pubblico.

[Renton]

Credo che su due motivi che potrebbero spingere una ragazza a fare porno non ci sia tanto da discutere:
1- easy money
2- natura ribelle e trasgressiva, nonchè consapevolezza di avere abilità  'tecniche' innate; bisogna essere troja nel sangue, sì

I soldi non sono l'unica ragione della scelta, farebbero le escort, cosa che non le esporrebbe e le farebbe comunque guadagnare tanto se abili e fighe...

quoto...aggiungo che la famiglia in USA è molto meno sentita che qui da noi, in pratica non credo che si pongano il problema: " cosa ne penserà  mia madre ed il mio paparino..."

sì, la famiglia e il sesso soprattutto in certi Stati americani sono sentiti e vissuti in maniera diversa rispetto a noi. Qui normalmente se una ragazza decide di fare la porno attrice crei problemi in famiglia, discussioni, e alla peggio puó succedere che per seguire la propria strada possano verificarsi delle insanabili rotture con mamma e papà . Probabilmente in parte degli USA la cosa viene affrontata con meno problemi, per una questione di mentalità , cultura e visione del sesso. Il porno forse viene visto in maniera meno problematica dalla società . Il discorso che facendo porno ne vada della propria reputazione e dignità  è meno sentito che da noi, di qui una scelta fatta più a cuor leggero. Tutto questo ovviam. in linea generale...

[Kronos]

sì, la famiglia e il sesso soprattutto in certi Stati americani sono sentiti e vissuti in maniera diversa rispetto a noi. Qui normalmente se una ragazza decide di fare la porno attrice crei problemi in famiglia, discussioni, e alla peggio puó succedere che per seguire la propria strada possano verificarsi delle insanabili rotture con mamma e papà . Probabilmente in parte degli USA la cosa viene affrontata con meno problemi, per una questione di mentalità , cultura e visione del sesso. Il porno forse viene visto in maniera meno problematica dalla società .

io non sarei cosi' convinto di sta cosa: la societa' americana presa nella sua interezza e' molto piu' sessuofoba ed ipocrita di quel che si tenda a pensare: basta tener presente che in certi stati americani ci sono divieti su determinate pratiche sessuali (che perfino nella pontificia repubblica italiana risulterebbero assurdi) oppure meditare sul successone "teocon" per capire che non e' poi tutto il bengodi che si pensa.
l'unico vantaggio che gli usa hanno rispetto a molti altri paesi occidentali e' che l'industria dell'intrattenimento per adulti e' regolamentata da leggi abbastanza rigide ed ubbidisce a regole di mercato abbastanza solide con meccanismi simili a quelle dell'impresa piu' tradizionale: e come accade, alla regola della domanda e dell'offerta dei vari prodotti si affianca tra le tante cose il classico turn over del personale, che vede nel settore un modo abbastanza pratico per fare soldi facili senza alcuna specializzazione ma senza nemmeno la prospettiva o l'interesse a restare all'infinito nel settore.

Mi pare che piu' che trasgressione (termine che eviterei di affibbiare ai gggiovani di oggi che sono molto piu' inquadrati, mono-toni e stereotipati del passato) vera e propria sia il senso pragmatico e la prospettiva di soldi facili a spingere le giovani a darsi al porno: e in questo l'analisi del cimmeno mi pare abbastanza condivisibile.

Perche' poi non si sceglie la prostituzione? perche' in generale dal punto di vista di una donna e' molto piu' degradante prostituirsi rispetto al fare sesso pagato davanti ad una telecamera con un partner occasionale ma molto piu' gestibile di quelli che ti ritroveresti a battere.

Che poi se si va in cerca di soldi "veri" ci sono molti altri modi meno "invasivi" del prostituisi: da noi ad esempio basta andare ad una selezione per le ragazze billionaire di briatore per capire quale strada si possa intraprendere per andare a caccia di gente col grano e sistemarsi per tutta la vita senza doverla dare a destra e a manca con tutti i pericoli ed i problemi del caso.
Per inciso la concorrenza e' abbastanza spietata e la competizione al femminile e' molto piu' sentita che in altri settori, ma c'e' da dire che in quell'ambiente di oche giulive non e' che se ne trovino poi molte

Cmq sarebbe interessante che Axel Braun dicesse la sua in merito alla questione americana: credo sia la persona piu' qualificata per descrivere la situazione attuale e raccontare una volta ancora il "dietro le quinte" del settore.

[Trez]

Credo che su due motivi che potrebbero spingere una ragazza a fare porno non ci sia tanto da discutere:
1- easy money
2- natura ribelle e trasgressiva, nonchè consapevolezza di avere abilità  'tecniche' innate; bisogna essere troja nel sangue, sì

I soldi non sono l'unica ragione della scelta, farebbero le escort, cosa che non le esporrebbe e le farebbe comunque guadagnare tanto se abili e fighe...

quoto...aggiungo che la famiglia in USA è molto meno sentita che qui da noi, in pratica non credo che si pongano il problema: " cosa ne penserà  mia madre ed il mio paparino..."

sì, la famiglia e il sesso soprattutto in certi Stati americani sono sentiti e vissuti in maniera diversa rispetto a noi. Qui normalmente se una ragazza decide di fare la porno attrice crei problemi in famiglia, discussioni, e alla peggio puó succedere che per seguire la propria strada possano verificarsi delle insanabili rotture con mamma e papà . Probabilmente in parte degli USA la cosa viene affrontata con meno problemi, per una questione di mentalità , cultura e visione del sesso. Il porno forse viene visto in maniera meno problematica dalla società . Il discorso che facendo porno ne vada della propria reputazione e dignità  è meno sentito che da noi, di qui una scelta fatta più a cuor leggero. Tutto questo ovviam. in linea generale...

aggiungo: il disfacimento dei matrimoni in USA...una ragazzetta che si ritrova con un patrigno che cazzo gliene puó fregare se fa porno???...

[monteur]

Perche' poi non si sceglie la prostituzione? perche' in generale dal punto di vista di una donna e' molto piu' degradante prostituirsi rispetto al fare sesso pagato davanti ad una telecamera con un partner occasionale ma molto piu' gestibile di quelli che ti ritroveresti a battere.

convinte loro

eh certo sapete, la pornostar è una artista, la prostituta è una sfigata di bassa manovalanza

[Gabriele79]

Ma chi lo dice che le famiglie americane non si risentono se una figlia si fa sfondare??????
Vero è invece che il modo di vivere la relazione figli-genitori è molto diversa, le popolazioni americane si spostano tantissimo, da un capo all'altro dello Stato, che è enorme, e lo fanno senza tanti patemi.
Da noi se uno deve affrontare un trasloco e trasferirsi di 100 km è un disastro. Premetto che sono assolutamente il primo a riconoscermi in questa categoria, e non la trovo neppure disdicevole, ma certo diversa rispetto al figlio o alla figlia americana che a 18 anni lascia la casa familiare probabilmente per non farvi più ritorno, se non nelle feste importanti.
In Italia si rimane a casa fino a 30-35 anni, non di rado anche di più, ed anche se ci si sposta in genere si rimane nella stessa città , o, al più, a qualche centinaio di chilometri, avendo premura di mantenere costantemente i rapporti con la famiglia di origine.
Non mi stupisco affatto che in America ci sia un'esplosione di pornodive diciottenni ed in Italia no.

[Renton]

Perche' poi non si sceglie la prostituzione? perche' in generale dal punto di vista di una donna e' molto piu' degradante prostituirsi rispetto al fare sesso pagato davanti ad una telecamera con un partner occasionale ma molto piu' gestibile di quelli che ti ritroveresti a battere.

convinte loro

eh certo sapete, la pornostar è una artista, la prostituta è una sfigata di bassa manovalanza

Kronos, sono d'accordo sul fatto che per certe donne sia più degradante prostituirsi che fare film porno, ma non tanto perchè - come dici tu - il partner occasionale sarebbe più gestibile, ma perchè fare porno è un modo, per quando estremo, di avere visibilità , di essere protagonisti e non far parte di una massa anonima, un modo, insomma, di stare sul palcoscenico.
Penso al caso di Milly D'abbraccio: ha una sorella attrice di teatro che continua a fare quel lavoro, anche Milly tentó la strada del teatro per esprimere le sue velleità  artistiche ma a lei non bastava semplicemente calcare un palco teatrale rimanendo misconosciuta, lei, diversamente dalla sorella Mariangela, voleva essere davvero protagonista, stare sul palco della vita ed essere famosa. Morale della favola: è riuscita nel suo intento, giacchè Milly pornodiva è molto più famosa e 'diva' della sorella Mariangela, meno smaniosa di protagonismo e meno esibizionista. A volte il porno si sceglie per puro egocentrismo e voglia di protagonismo, insomma. Ogni pornostar che si rispetti ha un 'suo' pubblico, e questo è appagante per l'umana vanità ...

[monteur]

anche Milly tentó la strada del teatro per esprimere le sue velleità  artistiche ma a lei non bastava semplicemente calcare un palco teatrale rimanendo misconosciuta,

non posso non scriverlo, non resisto ....

per questo allora SI è FATTA calcare