[O.T.] Crisi economica

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Woyzeck
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Re: [O.T.] Crisi economica

#2971 Messaggio da Woyzeck »

L'oro investimento, il defaultino e compagnia cantando nell'ordine dei chiamiamoli "movimenti di tutela" sono una cosa.


E' lo scenario apocalittico da film mericano con i diamanti che pesano di meno e la fuga improvvisa che sta fuori dalla realtà e le tue precisazioni sulle difficoltà di trattare e smerciare le pietre è solo la punta dell'iceberg. 'Nsomma, il diamante in sottopelle lasciamolo al Robert Redford di Havana, che la realtà è ben più misera e difficile.

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VolpeGrigia
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Re: [O.T.] Crisi economica

#2972 Messaggio da VolpeGrigia »

In previsione di tale scenario apocalittico io investirei su di un bel revolver... così non dovrei nemmeno scegliere tra diamanti, oro o grana... mi becco tutto...

Si scherza ovv. :)
VolpeGrigia é un uomo che odora di muschio e cuoio, fuma la pipa e arrotola funi nei piccoli moli...
Insomma, é un uomo che sa vedere e guardare, guardare e capire le storie del mare...un uomo che sa capire il momento, godere la vita, giocare col vento... (Steiner)

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Woyzeck
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Re: [O.T.] Crisi economica

#2973 Messaggio da Woyzeck »

VolpeGrigia ha scritto:In previsione di tale scenario apocalittico io investirei su di un bel revolver... così non dovrei nemmeno scegliere tra diamanti, oro o grana... mi becco tutto...

Si scherza ovv. :)
Ecco si, il FERRO.
Quello sarebbe un bell'investimento.

Hi, hi, hi.

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Re: [O.T.] Crisi economica

#2974 Messaggio da bellavista »

Capitanvideo ha scritto:
bellavista ha scritto: L'oro è difficilmente trasportabile in grosse quantità. Senza parlare di cifre enormi, diciamo solo 200.000 euro. Sono 5 kg d'oro. prova ad andare in aeroporto con 5 kg d'oro in valigia.

Mentre 200.000 euro in diamanti ti stanno nel portafoglio.

Poi il segreto è sempre quello: diversificare ;)
Beh posso anche darti ragione....pero' ribadisco che proprio non c'e' paragone.

Prendi un bracciale d'oro e lo strasforni in grana in 5 minuti, per il diamante auguri.
Così ad intuito direi che tu hai una gioielleria. Allora sai bene che la più grande cazzata che uno può fare è comprare oro in forma di gioielli. Dato che poi a rivenderlo ci perdi tutto il costo della lavorazione.

Quindi il bracciale d'oro lo puoi anche trasformare in grana in 5 minuti, ma ci hai smenato buona parte di quello che hai speso ;)

Senza contare che poi ci sono i gioiellieri ladri (non dico te ovviamente, dico altri), che quando vai rivenderlo ti dicono che l'oro è "usato" e te lo vogliono pagare ancora meno. Ora spiegami, dato che l'oro se lo rifondono, cosa cazzo vuol dire "oro usato". Ad essere "usato" potrebbe essere il bracciale, non certo l'oro. Peccato che se considerano il bracciale usato ti dovrebbero pagare il pezzo lavorato e non l'oro a peso. E' un cane che si morde la coda ;)

Invece con i diamanti se li tieni blisterati e con il certificato il gioielliere può anche cercare di fotterti sul prezzo, ma alla fine basta guardare il rapaport e capisci subito se cerca di incularti o meno ;)
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Re: [O.T.] Crisi economica

#2975 Messaggio da Woyzeck »

Credo che il Capitano abbia parlato di "rivendersi il braccialetto" per abitudine professionale in quanto non penso abbia mai fatto il gioielliere in scenari bellici o grandecriseschi e quello è il "formato ideale" della movimentazione dell'oro dei piccoli privati in tempi come li abbiamo sempre vissuti.

Il suo suggerimento sui diamanti è banalizzabile in un semplice assunto: roba difficile da piazzare e da trattare, insomma, per professionisti.

Ma vabbè, fuggiremo in Martinica, apriremo un bar sulla spiaggia e ci chiavermo una superba creola.

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Re: [O.T.] Crisi economica

#2976 Messaggio da bellavista »

Woyzeck ha scritto:Credo che il Capitano abbia parlato di "rivendersi il braccialetto" per abitudine professionale in quanto non penso abbia mai fatto il gioielliere in scenari bellici o grandecriseschi e quello è il "formato ideale" della movimentazione dell'oro dei piccoli privati in tempi come li abbiamo sempre vissuti.
Ma l'inculata che ho descritto non riguarda i tempi di carestia (dove ogni buco è galleria :lol: ). Se tu compri una collana d'oro oggi e la vai a rivendere domani. Oggi te la paghi al prezzo oro a peso + lavorazione. E domani la rivendi al prezzo oro a peso perdendoci tutta la lavorazione.

Quindi i gioielli non si devono comprare MAI per investimento. Te li puoi comprare solo se muori dalla voglia di andare in giro per strada con un catenazzo d'oro al collo stile Rapper anni 80 :)

Il suo suggerimento sui diamanti è banalizzabile in un semplice assunto: roba difficile da piazzare e da trattare, insomma, per professionisti.
Consiglio sbagliato. I diamanti hanno valori di mercato abbastanza standard. E sono venduti sempre con certificazione e blisterati, quindi sono facili da rivendere.

Poi è chiaro che il negoziante compra a un po' di meno e vende ad un po' di più. Ma lo fa anche l'ufficio di cambio quando compri valuta estera. Se non fanno così con cosa campano?

E' ovvio che ti conviene andare da uno che tratta solamente diamanti, perchè in genere hanno più smercio e ci tengono a non passare per ladri. Se vai da un gioielliere che i diamanti non li tratta mai e ne deve comprare 1 apposta per te, è ovvio che su quello ci ricarica l'impossibile, non fosse altro che per la rottura di palle che ha avuto ad andare a cercare un grossista e andare a prendere apposta per te un diamantino da mezzo carato :)

Mi ricordo, ad esempio, quando anni fa un amico comprò un diamante in gioielleria. Me lo fece vedere e gli dissi quanto lo aveva inculato sul prezzo di mercato.... non fu molto contento della cosa. Ma ripeto: è normale, se il gioielliere non tratta l'articolo e se ne deve procurare uno apposta per te è chiaro che ti fa pagare anche la fatica ;)

Comunque leggiti come funzionano i diamanti finanziari http://comprarediamanti.com/diamantifinanziari.html
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Re: [O.T.] Crisi economica

#2977 Messaggio da Capitanvideo »

bellavista ha scritto: Così ad intuito direi che tu hai una gioielleria. Allora sai bene che la più grande cazzata che uno può fare è comprare oro in forma di gioielli. Dato che poi a rivenderlo ci perdi tutto il costo della lavorazione.

Quindi il bracciale d'oro lo puoi anche trasformare in grana in 5 minuti, ma ci hai smenato buona parte di quello che hai speso ;)

Senza contare che poi ci sono i gioiellieri ladri (non dico te ovviamente, dico altri), che quando vai rivenderlo ti dicono che l'oro è "usato" e te lo vogliono pagare ancora meno. Ora spiegami, dato che l'oro se lo rifondono, cosa cazzo vuol dire "oro usato". Ad essere "usato" potrebbe essere il bracciale, non certo l'oro. Peccato che se considerano il bracciale usato ti dovrebbero pagare il pezzo lavorato e non l'oro a peso. E' un cane che si morde la coda ;)

Invece con i diamanti se li tieni blisterati e con il certificato il gioielliere può anche cercare di fotterti sul prezzo, ma alla fine basta guardare il rapaport e capisci subito se cerca di incularti o meno ;)
Tutto giusto.

Infatti come investimento bisognerebbe acquistare l'oro in lingotti, certamente non in gioielleria dove paghi il guadagno di 5-6 passaggi.
Ad un mio cliente (non cretino) gli ho procurato un lingottino a prezzo di mercato senza guadagnarci un centesimo.
Non e' da commerciante, ma per una volta si puo' fare :)
Alla fonte l'oro lo paghi secondo la quotazione del giorno (del minuto) quindi ha fatto un ottimo affare (da quando lo ha preso sarà salito del 30%).
Ora non so se hai esperienza di acquisto o vendita di brillanti, ma a differenza dell'oro la situazione non e' facile.
Mi capitano settimanalmente persone che cercano di vendere un brillante e quando entrano sono già rassegnate (hanno già provato in altri 30 negozi). Che me ne faccio? Inutile tirare fuori il rapaport, il rapaport lo uso per comprarli dal fornitore di Tel Aviv, e al quale pago a rate.
Cosa le dici? ti do la metà di quello che c'e' scritto nel rapaport? Mi sputa giustamente in faccia.
E anche il rapaport e' messo li tanto per avere un'idea, ti assicuro che i prezzi non sono quelli.
Ne parlo limitatamente qui nel forum ma va contro al mio lavoro. Io ci vivo coi brillanti, certo non con l'oro (potrei se lo acquistassi usato tipo strozzinaggio dei "cassa oro" ma non e' nel nostro stile), quindi sono ben felice se la gente la pensa come te :)

Ad esempio, dove acquisteresti un brillante e dove lo venderesti?
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Re: [O.T.] Crisi economica

#2978 Messaggio da Capitanvideo »

bellavista ha scritto: Consiglio sbagliato. I diamanti hanno valori di mercato abbastanza standard. E sono venduti sempre con certificazione e blisterati, quindi sono facili da rivendere.
Non pensare di sapere tutto di questo ambiente come fanno ultimamente moltissimi clienti che entrano, chiedono brillanti e iniziano a spamponarsi (come dire:non mi freghi sono esperto) parlandi di luminescenza, VVs2 e poi guardando la pietra con la lente da me gentilmente fornita (tra le nostre risate sotto i baffi).
Questi leggono due stronzate su internet e pensano di aver capito tutto :lol:

Vi possiamo inculare in mille modi, certificato o no. Devi trovare il negoziante onesto.
Nella mia città un buon 50% sono truffatori, ad esempio.
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Re: [O.T.] Crisi economica

#2979 Messaggio da Drogato_ di_porno »

Nella mia città un buon 50% sono truffatori, ad esempio.
Ti vifevisci al mitico vubino buvman sangue di piccione?



“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”

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Re: [O.T.] Crisi economica

#2980 Messaggio da Capitanvideo »

Drogato_ di_porno ha scritto:
Nella mia città un buon 50% sono truffatori, ad esempio.
Ti vifevisci al mitico vubino buvman sangue di piccione?



Beh qui siamo nei bassifondi dell'arte della truffa, e la gente che gli compra merita di essere inculata.

Io parlo di negozi che sembrano seri ma non lo sono, dove ne esci tranquillo e invece lo hai preso in culo.

Non parlo del giusto guadagno del negoziante, parlo di fischi per fiaschi. Ma sai quente ne ho viste?

Ultimamente sono anche meno discreto (perche' mi sono rotto i coglioni di tutto e di tutti) e quando vengono a farsi valutare gli acquisti (si, comprano da altri ma si fidano solo di me :lol: ) chiedo espressamente dove l'hanno comprato e a quanto.
La cosa triste e' che sono li, tranquilli, nessuno li fa chiudere. Anzi se chiudono per bancarotta o per truffa riaprono dopo due mesi con altro nome. Non pagano i fornitori, quindi fanno sconti allucinanti e te che paghi sembri ladro. Ma io l'ho pagata la merce, non posso regalarla.

Che paese DI MERDA. Forza default.
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Re: [O.T.] Crisi economica

#2981 Messaggio da bellavista »

Capitanvideo ha scritto:
Ad esempio, dove acquisteresti un brillante e dove lo venderesti?
In svizzera ci sono società specializzate che acquistano e vendono con margini minimi.
E' evidente che non vado dal gioielliere sotto casa.

Ricordo quando cominciai a comprare oro e argento. Feci il giro dei gioiellieri e quello che mi inculava di meno mi prendeva tra suo ricarico dichiarato e "fusione" un 10% sopra il mercato (ed era uno che conoscevo da anni), altri facendo i conti erano arrivati anche a caricarci il 30%.

Un ultimo genio oltre al ricarico voleva anche caricarmi su l'iva :lol:

Ora lavoro con una società che mi vende oro e argento al prezzo della quotazione ufficiale. Li chiamo, mi fa il prezzo e lo blocca, poi lo vado a prendere.

Sai la differenza? Che con questi ho comprato moltissimo oro e argento (e dico moltissimo), mentre al gioielliere "furbo" che pensava di "incularmi in 1000 modi" ho comprato un lingottino di un miliaio di euro. Quando ci ha guadagnato a fare il furbo? Un cento euro magari ;)

Lo stesso con i diamanti. Ora non faccio nomi delle società ne per l'oro-argento ne per i diamanti. Non voglio fare pubblicità gratuita ;) Ma ti dico che li compro e li vendo senza problemi e a prezzi ottimi.

Io non ho nulla contro i gioiellieri sia chiaro. Ma in gioielleria ci vai a comprare un anellino alla fidanzata o una collanina. Di certo non ci vai a comprare migliaia di euro in oro in lingotti e diamanti finanziari. E se ci vai il gioielliere è ovvio che prova a fare il furbo perchè la considera un'occasione che non ricapita più :)
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Re: [O.T.] Crisi economica

#2982 Messaggio da donegal »

Bellavista è una specie di Mr. T ma bianco e smilzo
Ma mica per sfoggio o tamarraggine, solo per prudenza... metti caso che si trovi a Chiasso dalla Fiduciaria per sbrigare le pratiche del Cav. Brambilla di Carugate e fare un po' di ginnastica erotica a Lugano.

Va al Movempick , ordina una tartare e scopre di aver dimenticato il portafogli nel bordello... lascia una catenazza al cameriere e paga pure il pranzo ai presenti, che ci fa bella figura.

A Chiasso, al Bellavista ci vogliono bene tutti :lol:

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Re: [O.T.] Crisi economica

#2983 Messaggio da bellavista »

donegal ha scritto:Bellavista è una specie di Mr. T ma bianco e smilzo
Ma mica per sfoggio o tamarraggine, solo per prudenza... metti caso che si trovi a Chiasso dalla Fiduciaria per sbrigare le pratiche del Cav. Brambilla di Carugate e fare un po' di ginnastica erotica a Lugano.

Va al Movempick , ordina una tartare e scopre di aver dimenticato il portafogli nel bordello... lascia una catenazza al cameriere e paga pure il pranzo ai presenti, che ci fa bella figura.

A Chiasso, al Bellavista ci vogliono bene tutti :lol:

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ahah bella, postala su: la vera identità dei forumisti :)

Comunque io compro solo monete e lingotti. Le catene le lascio ai negri, dato che come ho spiegato prima, non sono un investimento dato che a rivenderle ti inculano tutto il costo della lavorazione ;)

p.s. un cliente mi aveva regalato il classico Rolex d'oro, ma fa troppo terrone e non credo di averlo mai messo oltre al giorno in cui me l'ha dato (giusto per fargli piacere) ;)
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Re: [O.T.] Crisi economica

#2984 Messaggio da Capitanvideo »

bellavista ha scritto: In svizzera ci sono società specializzate che acquistano e vendono con margini minimi.
E' evidente che non vado dal gioielliere sotto casa.

Ricordo quando cominciai a comprare oro e argento. Feci il giro dei gioiellieri e quello che mi inculava di meno mi prendeva tra suo ricarico dichiarato e "fusione" un 10% sopra il mercato (ed era uno che conoscevo da anni), altri facendo i conti erano arrivati anche a caricarci il 30%.

Un ultimo genio oltre al ricarico voleva anche caricarmi su l'iva :lol:

Ora lavoro con una società che mi vende oro e argento al prezzo della quotazione ufficiale. Li chiamo, mi fa il prezzo e lo blocca, poi lo vado a prendere.

Sai la differenza? Che con questi ho comprato moltissimo oro e argento (e dico moltissimo), mentre al gioielliere "furbo" che pensava di "incularmi in 1000 modi" ho comprato un lingottino di un miliaio di euro. Quando ci ha guadagnato a fare il furbo? Un cento euro magari ;)

Lo stesso con i diamanti. Ora non faccio nomi delle società ne per l'oro-argento ne per i diamanti. Non voglio fare pubblicità gratuita ;) Ma ti dico che li compro e li vendo senza problemi e a prezzi ottimi.

Io non ho nulla contro i gioiellieri sia chiaro. Ma in gioielleria ci vai a comprare un anellino alla fidanzata o una collanina. Di certo non ci vai a comprare migliaia di euro in oro in lingotti e diamanti finanziari. E se ci vai il gioielliere è ovvio che prova a fare il furbo perchè la considera un'occasione che non ricapita più :)
Ah beh, se sei in Svizzera e hai questi "agganci" nulla da dire. Fai benissimo!
Quoto ovviamente anche il discorso gioiellieri e orefici.
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Re: [O.T.] Crisi economica

#2985 Messaggio da Capitanvideo »

bellavista ha scritto: p.s. un cliente mi aveva regalato il classico Rolex d'oro, ma fa troppo terrone e non credo di averlo mai messo oltre al giorno in cui me l'ha dato (giusto per fargli piacere) ;)
L'orologio d'oro in effetti e' fuori moda da ormai 20 anni, Rolex o non Rolex.

Lo portano solo i vecchi e qualche sfighe'
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