IL PAPA, IL FORUM E LA MORALE

[zio]

arroganza eccessiva
dio pan non si arrabbierà poiché infinitamente buono

bè dai.
ieri ti ho fatto imparare ad usare una parola nuova.
adesso passiamo alla lettera B.

[Il Fede]

tòh fede....anche io sono laico.
quando si dice: parole misteriose eh?!

Io sono laico da tanto ( da piccolo no, avevo un terrore folle dei fulmini e dei temporali ). L'idea me la faccio da solo su come funzionano cristi e madonne ( che per me non esistono ), quindi la tua battutina sulla mia non conoscenza della parola non funziona, al solito non hai capito un cazzo. Considerando come sei messo, credevo che per non farti mancare nulla andassi in chiesa tutte le domeniche ( ci vai?? ).

[Antonchik]

...

Tammuz dice che mi sono sbagliato.

e te lo dice solo adesso?
lo avevo detto già io.
se fossi umile mi sentirei quasi all'altezza di un dio sumero.

Zio tu non sei nè arrogante nè laico nè un cazzo di niente, sei semplicemente un architetto tutto qua.

[katmandu69]

IL CASO
L'ultima di monsignor Babini
"Vendola pecca più di Berlusconi"
Il vescovo emerito di Grosseto a Pontifex: "Basta con la caccia al premier. E poi l'omosessualità è contronatura, meglio chi va con l'altro sesso"
di MARCO PASQUA
Giacomo Babini

ROMA - L'omosessualità? E' un "peccato assai più grave delle imprese del premier". Giacomo Babini, vescovo emerito di Grosseto, torna ad attaccare i gay, nel maldestro tentativo di difendere il presidente del consiglio. L'alto prelato, noto per i suoi attacchi di tipo omofobo e antisemita, parla dalle pagine virtuali del sito ultracattolico Pontifex, da tempo impegnato in quella che sembra essere una campagna contro gli omosessuali.

Il pretesto per far parlare il vescovo in pensione è la situazione politica italiana, alla luce del richiamo del Papa, da Berlino, al mondo politico al rispetto delle regole etiche. Un richiamo che, però, secondo l'82enne Babini - a capo della diocesi di Grosseto fino al 2001 -, non riguarderebbe il presidente del Consiglio. "Io credo che oggi sia in atto una vera caccia al Berlusconi se penso che buona parte dei giornali é dedicata a lui e che ben quattro procure gli dedicano esagerate attenzioni - sottolinea il presule - Penso che sarebbe utile lasciare governare e aspettare che la recente manovra finanziaria dia i suoi frutti. Molti osservatori sembrano più intenzionati a fare cadere il governo che alla fedele aderenza alla realtà". Quando l'intervistatore cerca di fargli notare che "lo stile di vita del leader lascia a desiderare", Babini si lancia in un maldestro tentativo di difesa del premier: "Certo, non mi sembra un modello, ma oggi la politica spesso si fa con le mutande e non con la testa. Tuttavia, sarebbe bene accertare realmente che Berlusconi abbia fatto cose malvagie e i Baccanali. Non é pensabile condannare una persona solo per sentito dire. Se cade Berlusconi siamo nei guai. Non é il massimo, ma non vedo politici degni dietro di lui". Se proprio bisogna attribuire alle colpe, queste dovrebbero ricadere su certi giornalisti "spesso giovani, che con una penna in mano o un microfono, cercano la popolarità e dimenticano il senso della prudenza". Quanto alle critiche mosse da Vendola nei confronti di Berlusconi, Babini le liquida con l'ennesimo attacco omofobo: "Io non ne posso più della retorica inutile di Vendola. Credo, da cattolico, che la omosessualità praticata sia un peccato gravissimo e contro natura, certamente peggiore di chi va con l'altro sesso. Alla luce dei fatti, senza stilare classifiche, Vendola pecca molto di più di Berlusconi".

Esternazioni choc, che arrivano dopo analoghe invettive, 1 spesso contro omosessuali, ebrei (alcune delle quali smentite tramite la CEI, ma sempre confermate dall'autore dell'intervista) e musulmani. "Nella storia sono stati perseguitati ed é vero - dichiarò a proposito degli ebrei - Ma loro non fanno e non hanno mai fatto molto per farsi benvolere ed amare, hanno i loro peccati commessi come e forse più degli altri e poi sono tremendamente attaccati ai soldi". E ancora: "Gli ebrei usano la shoa come una clava".

Ma il suo vero chiodo fisso (e quello del sito che continua ad interpellarlo sui temi più disparati) sono sempre stati gli omosessuali. Dopo aver sostenuto la necessità di "non dare la comunione a Vendola e agli omosessuali conclamati", Babini aveva anche affermato che "gli omosessuali sono dei malati" ("nel nome di un populismo da quattro soldi non é possibile paragonare un gay con un normale", dichiarò ancora). Infine, sull'Islam: "E' una religione violenta ed anticristiana e distinguere tra Islam moderato e estremo non ha senso. L'Islam é unico e il brodo di coltura sono proprio i Paesi moderati. Nazioni islamiche ricche ad Haiti non hanno mandato neppure un soldo. Bisogna svegliarsi dal letargo e difendersi dall'Islam, prima di essere colonizzati". Frasi forti e dalle quali, in passato, è stato anche costretto a prendere le distanze l'attuale vescovo di Grosseto, Franco Agostinelli: "Sono davvero scocciato - disse - perché quelle parole non rispecchiano assolutamente il pensiero della nostra diocesi. Sono pronunciate da una persona anziana che parla per sé, non a nome della comunità dei cattolici di Grosseto. Babini è anziano e ha anche qualche problema di salute".

[Il Fede]

Zio tu non sei nè arrogante nè laico nè un cazzo di niente, sei semplicemente un architetto tutto qua.

Zio mi ha fatto la battuta perché credeva avessi fatto casino tra il termine LAICO e ATEO. Nulla di grave, ignora semplicemente che i due termini possono andare tranquillamente a braccetto. Si imparano sempre cose nuove.

[pan]

...

Tammuz dice che mi sono sbagliato.

e te lo dice solo adesso?
lo avevo detto già io.
se fossi umile mi sentirei quasi all'altezza di un dio sumero.

A parte il fatto che è impegnatissimo nella raccolta dei capelli per la stagione 2011-2012, Tammuz ha detto che ho sbagliato nel dare per scontato che tu afferrassi al volo che le mie erano risposte a GeishaBalls. "Con i cristiani ce vo' pazienza" ha concluso.

Ma poi quello era un confronto di idee, non di uomini e tantomeno di dei, che in genere se ne fregano altamente di entrambi dimostrando in questo infinita saggezza.

[pan]

Zio tu non sei nè arrogante nè laico nè un cazzo di niente, sei semplicemente un architetto tutto qua.

Zio mi ha fatto la battuta perché credeva avessi fatto casino tra il termine LAICO e ATEO. Nulla di grave, ignora semplicemente che i due termini possono andare tranquillamente a braccetto. Si imparano sempre cose nuove.

Infatti LAICO indica semplicemente chi non è ordinato (riferito al sacramento dell'Ordine, non a chi non rimette le cose a posto). Evidente che poi costoro possono essere credenti (zio) o non credenti (Fede).

Questo il linguaggio consigliato da Tammuz quando ci sono di mezzo cristiani.

[Pasko]

Quindi se uno è ateo, è sicuramente laico, mentre non si può dire il contrario.

[OSCAR VENEZIA]

Quindi se uno è ateo, è sicuramente laico, mentre non si può dire il contrario.

E' un termine un po ambiguo.
Secondo me laicità include tolleranza verso tutte le religioni ,ateismo compreso, senza favorirne nessuna e tenendole ad una certa distanza dalla vita politica.
Una dittatura dell 'ateismo non sarebbe tanto laica , anche se da noi suona un po strano

[Antonchik]

Zio tu non sei nè arrogante nè laico nè un cazzo di niente, sei semplicemente un architetto tutto qua.

Zio mi ha fatto la battuta perché credeva avessi fatto casino tra il termine LAICO e ATEO. Nulla di grave, ignora semplicemente che i due termini possono andare tranquillamente a braccetto. Si imparano sempre cose nuove.

In realtà sono stato a seguire un corso di architettura e ho visto tante proiezioni di zio, sia tra gli studenti che tra i professori, quindi appositamente usavo un tono sentenzioso.

Fine OT, magari ne riparlo (del corso) nei cazzi dei forumisti.

[Il Fede]

Quindi se uno è ateo, è sicuramente laico, mentre non si può dire il contrario.

No, non proprio. Io per esempio tendenzialmente potrei definirmi anche ateo, ma la parola ATEO è troppo integralista e prevede la negazione di qualsiasi credo, quindi la uso il meno possibile. Dipende dal contesto del discorso insomma. Se credi ad esempio come me che la vita e l'universo siano stati creati da un'energia superiore e non da semplici evoluzioni cellulari ( come per esempio potrebbe dire la Hack o chi fa studi come lei ) potresti definirti tranquillamente laico. Ma un laico può essere anche religiosissimo ( ci sono anche ordini di suore laiche per esempio ) o non esserlo, di fatto, per nulla ( come me e a quanto ho capito anche te ).

[zio]

Zio tu non sei nè arrogante nè laico nè un cazzo di niente, sei semplicemente un architetto tutto qua.

Zio mi ha fatto la battuta perché credeva avessi fatto casino tra il termine LAICO e ATEO. Nulla di grave, ignora semplicemente che i due termini possono andare tranquillamente a braccetto. Si imparano sempre cose nuove.

Finalmente hai chiarito. Solo che come al solito sballi le conclusioni.
Io non ho pensato che tu avessi fatti casino fra laico ed ateo.
Io ti volevo solo far capire che non è sufficiente definirsi laico per non credere in babbo natale.
In realtà poi anche un ateo puó tranquillamente credere in babbo natale, e a lui soltanto dedicare ogni suo sforzo in vita, anche se dirà di no.
Basta sostituire a babbo natale termini come : legge; stato.

[Il Fede]

Un laico è una persona che ragiona sui misteri della religione facendosi un'opinione propria e evitando di prendere dogmi già impostati. Siccome credo che aldilà di ciò che vediamo con gli occhi esista una qualche energia che crea o che comunque ha creato tutto credo che il termine mi calzi. Ho molto rispetto anche per la spiritualità delle persone ( che, come ho già detto più volte, è assai più intima della sessualità ). Attenzione però, tutto questo che sto dicendo non ha nulla a che vedere con divinità varie: Gesù Cristo è un personaggio storico ( come Napoleone ) e nulla di più. Non credo in Dio e negli Dei ( quindi sono anche ateo volendo ), ma non credo nemmeno che sia tutto casuale ( come direbbe uno scienziato ), perché pensare che tutto esista per una casualità e per una combinazione fortuita di elementi mi sembra sinceramente troppo riduttivo. Boh, la chiamerò energia che ha dato vita, vai a capire...

[zio]

bene fede.
devi però scrivere un nuovo vocabolario delle vecchie parole italiane, poiché Laico non vuol dire quel che hai scritto.
http://it.wikipedia.org/wiki/Laico

cmq si è liberi mica a caso. quindi buona energia. che la forza sia con te.

p.s. adesso capisco perchè quando pago la bolletta enel viene spontanea la genuflessione.
http://it.wiktionary.org/wiki/genuflessione

[Il Fede]

Da Wikipedia ( che da quandoesiste sono tutti più colti ) viene fuori che un laico è slegato da qualsiasi forma o regola religiosa preimposta o comunque inventata. Se per me Dio è questa coppola di minchia, sono per molti versi laico. Ma scemo sono io che perdo tempo a argomentare con te ( ogni tanto ci casco ). Invece di linkare a caso, caro il mio anonimo, dimmi, cos'è che non ti torna del mio ragionamento? Oppure evita pure, tanto qui nel forum ci scrivi solo per provocare e il tuo contributo pornografico è pressoché nullo. Saluti. E saluta anche tua moglie, sempre che tu abbia le palle di dirle che guardi le donnine nude. Per mei sei in ignore, non ho più voglia di leggerti.