[O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

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tiffany rayne
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#28936 Messaggio da tiffany rayne »

Il Fede ha scritto:
tiffany rayne ha scritto: Devo dire la verità: ho provato a sottopormi a una full immersion dei vecchi film degli anni settanta e ottanta girati dai vari Martino, Laurenti, Parenti e compagnia varia.

Francamente mi sono parsi tutti brutti film, appena un filino meglio dei Vanzina. Quindi nel mio caso niente revisionismo, brutti mi erano parsi allora e brutti rimangono ora.

Solo Giovannona coscialunga mi è parso migliore, ma forse si spiega tutto per la presenza della Fenech. Non certo per la prova d'attore di Pippo Franco. :lol:
Martino è il regista italiano più versatile in assoluto. Ha ricevuto diversi premi ( meritati ) perché per ogni genere ha realizzato almeno un film valido. Il cinema non è una scienza esatta ma poco ci manca, dei film di Martino si possono dire tante cose, ma che son brutti proprio no :-D
Il mio caro nonno dall'alto della saggezza dei suoi 80anni diceva che magari la merda col tempo cambia aspetto e sapore ma sempre merda rimane. Lo diceva rivolto a certi politici del MSI (in particolare un tale che si chiamava Ciccio Franco) e che lui odiava con tutto il cuore ma si può anche dire di certo cinema.

Di Martino ho visto una decina di film, dallo Strano vizio della sig.ra Wardh all'Allenatore nel pallone fino a Mezzo destro e mezzo sinistro. Mi dispiace non essere d'accordo con te ma per i miei gusti non do la sufficienza a nessuno.

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scb
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#28937 Messaggio da scb »

OSCAR VENEZIA ha scritto:
CanellaBruneri ha scritto:
OSCAR VENEZIA ha scritto:
Puoi fare un elenco di "intellettuali utopisti" che avrebbero fatto la Politica del movimento Social- Comunista, dal 1882 in poi?
Di intellettuali comunisti ne trovi quanti ne vuoi : Pasolini, Bertolucci stesso, Nanny Loy, Benigni,
Geymonat, tutti i grandi registi sono di sinistra

Non si sono mai avvicinati concretamente all'ipotesi di fare un governo, ma non c'è che l'imbarazzo della scelta.
Per me sarebbero stati moooolto più deleteri di Berlusca, ma mooolto, moolto.
Per te no, ma questo già lo sapevamo.

Politica internazionale, debito pubblico, economia in mano a Pasolini ???
Cioè fammi capire:
Tu fai un paragone tra una mera ipotesi astratta (Pasolini al Governo? mah) e una realtà storica (Berlusconi PdC e Castelli Guardasigilli).
Mi sa che sul campo delle astrazioni filosofiche, i teorici del marxismo te fanno una pippa :-D
Per il mio ego può bastare che SCB mi citi nella sua firma, tutto il resto è noia.
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zio
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#28938 Messaggio da zio »

CanellaBruneri ha scritto:
kisho ha scritto:
zio ha scritto: vado a venezia fra qualche settimana.
posso assicurarti che ormai anche la trasgressione è accademia. se ne sente parlare ormai dagli anni 60.
meglio il porno. almeno unifica forma e significato nel solo sesso.
asolutamente daccordo ed è per quello che l'accademia torna ad essere anticonformista. il neoclassicismo.

D'accordissimo
il neoclassicismo è stata la risposta in termini di linguaggio al gusto baroccheggiante e sfociante nel rococò, et similia.
quando è diventato accademia è stato surclassato dal linguaggio moderno che in sè ha un nuovo elemento: la crisi come categoria retorica. per questo c'è stata la liberazione espressiva.
la riproposizione del neoclassicismo in tempi contemporanei consiste nel tranquillizzarsi seguendo forme piene di storia svuotate però del loro significato.
diverso è il ritorno al reale, poichè ciò implica ricerca e nuove espressività.
io temo la tranquillità e soprattutto l'accondiscendenza delle forme espressive.
come ho temuto a suo tempo la filosofia del pensiero debole, poichè incapace di affermare qualcosa in termini di paragone definitivo.
ecco, la risposta accademica che ripropone temi classici è l'assuefazione al pensiero debole e alla fine della storia.
niente di più lontano da quel che cerco.
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#28939 Messaggio da Bonaventura »

Porca puttana Oscar non scrivere che un governo con Pasolini sarebbe stato deleterio, più di berlusca o di chi vuoi, perché mi fai incazzare sul serio.
Pasolini era un uomo, prima che un intellettuale o un comunista, di tale levatura che avrebbe sicuramente portato qualcosa di eccelso in qualsiasi campo si fosse speso, come ha fatto nella Cultura del suo tempo. Di persone così ne nascono 2 o 3 per secolo in un paese, e per favore non accostarmelo a Nanny Loy o Benigni, che saranno anche bravi nel loro mestiere ma non hanno nulla a che vedere con quello che significa, in assoluto, Pasolini.

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Bardamu
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#28940 Messaggio da Bardamu »

Bonaventura ha scritto:Porca puttana Oscar non scrivere che un governo con Pasolini sarebbe stato deleterio, più di berlusca o di chi vuoi, perché mi fai incazzare sul serio.
Pasolini era un uomo, prima che un intellettuale o un comunista, di tale levatura che avrebbe sicuramente portato qualcosa di eccelso in qualsiasi campo si fosse speso, come ha fatto nella Cultura del suo tempo. Di persone così ne nascono 2 o 3 per secolo in un paese, e per favore non accostarmelo a Nanny Loy o Benigni, che saranno anche bravi nel loro mestiere ma non hanno nulla a che vedere con quello che significa, in assoluto, Pasolini.
Non so cosa darei per leggere uno scritto di Pasolini riguardo a Berlusconi...

Pier Paolo, ci manchi.

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CanellaBruneri
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#28941 Messaggio da CanellaBruneri »

zio ha scritto:
CanellaBruneri ha scritto:
kisho ha scritto:
zio ha scritto: vado a venezia fra qualche settimana.
posso assicurarti che ormai anche la trasgressione è accademia. se ne sente parlare ormai dagli anni 60.
meglio il porno. almeno unifica forma e significato nel solo sesso.
asolutamente daccordo ed è per quello che l'accademia torna ad essere anticonformista. il neoclassicismo.

D'accordissimo
il neoclassicismo è stata la risposta in termini di linguaggio al gusto baroccheggiante e sfociante nel rococò, et similia.
quando è diventato accademia è stato surclassato dal linguaggio moderno che in sè ha un nuovo elemento: la crisi come categoria retorica. per questo c'è stata la liberazione espressiva.
la riproposizione del neoclassicismo in tempi contemporanei consiste nel tranquillizzarsi seguendo forme piene di storia svuotate però del loro significato.
diverso è il ritorno al reale, poichè ciò implica ricerca e nuove espressività.
io temo la tranquillità e soprattutto l'accondiscendenza delle forme espressive.
come ho temuto a suo tempo la filosofia del pensiero debole, poichè incapace di affermare qualcosa in termini di paragone definitivo.
ecco, la risposta accademica che ripropone temi classici è l'assuefazione al pensiero debole e alla fine della storia.
niente di più lontano da quel che cerco.

No, zio, se vuoi lasciamo pur perdere il termine neoclassicismo, il discorso è un altro:

- chi dipinge deve saper disegnare
- chi canta deve saper cantare
- meno geometri e più architetti consapevoli
- studiare di più
- riprendere la dialettica allievo- maestro, piuttosto che padrone-servo
- tornare a far teatro senza microfoni

etc etc
"This machine kills fascists" scritto su tutte le chitarre di Woody Guthrie

Ehi, campione, che cosa è il pugilato?..." la boxe...uhm....la boxe è quella cosa che tutti gli sport cercano di imitare" (S. Liston)

"Gli fuma gli fuma, va come gli fuma l'angelomario va, gli fuma , gli fuma, altroche'" (cit. ziggy7)
"Ho un'età elegante" (cit. Lilith, Miss Spring)

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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#28942 Messaggio da scb »

Bardamu ha scritto:Non so cosa darei per leggere uno scritto di Pasolini riguardo a Berlusconi...

Pier Paolo, ci manchi.
Mah Barda, in molti suoi saggi, se non la persona fisica, era presente una lucidissima premonizione di quello che sarebbe stata l'italietta berlusconiana.

Un grandissimo. Un intellettuale a tutto tondo. Un pensatore, una mente eccelsa, e non esagero.
Che la sua libertà intellettuale sia di monito a tutti gli yes men di tutte le epoche.
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#28943 Messaggio da tiffany rayne »

Bardamu ha scritto:
Bonaventura ha scritto:Porca puttana Oscar non scrivere che un governo con Pasolini sarebbe stato deleterio, più di berlusca o di chi vuoi, perché mi fai incazzare sul serio.
Pasolini era un uomo, prima che un intellettuale o un comunista, di tale levatura che avrebbe sicuramente portato qualcosa di eccelso in qualsiasi campo si fosse speso, come ha fatto nella Cultura del suo tempo. Di persone così ne nascono 2 o 3 per secolo in un paese, e per favore non accostarmelo a Nanny Loy o Benigni, che saranno anche bravi nel loro mestiere ma non hanno nulla a che vedere con quello che significa, in assoluto, Pasolini.
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Pier Paolo, ci manchi.
Accontentati di questo.

http://www.filosofico.net/Antologia_fil ... ini_01.htm

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OSCAR VENEZIA
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#28944 Messaggio da OSCAR VENEZIA »

E' fantapolitica ovvio, non so come è uscito il discorso, sono solo stato al gioco.

Comunque Bonaventura su Pasolini ho le mie idee e tu avrai le tue. Per caso me le vuoi imporre ?

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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#28945 Messaggio da OSCAR VENEZIA »

Si ma riflettete un secondo.
Cosa ho detto ?

Un governo di un intellettuale di sinistra sarebbe stato catastrofico .

Poi è uscito il nome di Pasolini. Antimoderno, antindustriale, e chi più ne ha più ne metta.
Sul piano delle idee e della filosofia va bene tutto ma l'economia Pasoliniana sarebbe stata un disastro.

Oltretutto la sinistra di adesso fa discorsi riconducibili a Pasolini ? Ma di che stiamo parlando ?

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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#28946 Messaggio da scb »

tiffany rayne ha scritto:
Bardamu ha scritto:
Bonaventura ha scritto:Porca puttana Oscar non scrivere che un governo con Pasolini sarebbe stato deleterio, più di berlusca o di chi vuoi, perché mi fai incazzare sul serio.
Pasolini era un uomo, prima che un intellettuale o un comunista, di tale levatura che avrebbe sicuramente portato qualcosa di eccelso in qualsiasi campo si fosse speso, come ha fatto nella Cultura del suo tempo. Di persone così ne nascono 2 o 3 per secolo in un paese, e per favore non accostarmelo a Nanny Loy o Benigni, che saranno anche bravi nel loro mestiere ma non hanno nulla a che vedere con quello che significa, in assoluto, Pasolini.
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Accontentati di questo.

http://www.filosofico.net/Antologia_fil ... ini_01.htm
Era uno dei saggi ai quali mi riferivo poc'anzi. Una sola parola, lucido.
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#28947 Messaggio da Bardamu »

OSCAR VENEZIA ha scritto:Si ma riflettete un secondo.
Cosa ho detto ?

Un governo di un intellettuale di sinistra sarebbe stato catastrofico .

Poi è uscito il nome di Pasolini. Antimoderno, antindustriale, e chi più ne ha più ne metta.
Sul piano delle idee e della filosofia va bene tutto ma l'economia Pasoliniana sarebbe stata un disastro.

Oltretutto la sinistra di adesso fa discorsi riconducibili a Pasolini ? Ma di che stiamo parlando ?
A parte la fanta-politica, ma chi ti dice che sarebbe stato al ministero dell'economia?
Allora vale anche il discorso:
"Einstein sarebbe stato un disastro al ministero del turismo"

(anche se, secondo me, se la sarebbe cavata bene ugualmente)

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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#28948 Messaggio da scb »

OSCAR VENEZIA ha scritto:Si ma riflettete un secondo.
Cosa ho detto ?

Un governo di un intellettuale di sinistra sarebbe stato catastrofico .

Poi è uscito il nome di Pasolini. Antimoderno, antindustriale, e chi più ne ha più ne metta.
Sul piano delle idee e della filosofia va bene tutto ma l'economia Pasoliniana sarebbe stata un disastro.

Oltretutto la sinistra di adesso fa discorsi riconducibili a Pasolini ? Ma di che stiamo parlando ?
Tutta questa querelle è nata perchè, ai tuoi dubbi sugli intellettuali in politica -ipotesi di scuola- ho contrapposto l'imprenditore in politica - dato storico sul quale, prima o poi si dovrà riflettere, almeno per come l'abbiamo vissuto in Italia-.
Ora ti stai soffermando sui danni che produrrebbero (o meglio, avrebbero potuto produrre) gli intellettuali di sinistra se messi a governare.
Ma la tua riflessione ha una piccola pecca: glissa, in maniera peraltro evidente, sui danni che ha prodotto (o meglio sta producendo) un imprenditore al governo.
Per il mio ego può bastare che SCB mi citi nella sua firma, tutto il resto è noia.
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#28949 Messaggio da Bonaventura »

Oscar non ti voglio imporre niente, vorrei solo un pò di obiettività e una giusta prospettiva storico-intellettuale quando si danno giudizi. Applicare la categoria "comunista" in una determinata accezione a Pasolini è riduttivo ed è un esercizio che, se fossi di sinistra, definirei una sorta di "macchina del fango" storica.
Pasolini lo hai citato tu: contestualizzalo nel periodo in cui ha vissuto per capire se "l'economia Pasoliniana sarebbe stata un disastro" e, per inciso, sicuramente se avesse potuto portare un contributo alla vita civile del nostro paese non sarebbe stato di certo sull'economia.
"Alcuni nascono postumi", diceva qualcuno che forse apprezzerai di più (per come è stato tirato per le sottane ideologicamente, non per altro purtroppo), e Pasolini era uno di quei pochissimi che vanno inclusi in questa categoria, quindi diamo tutti i giudizi che vogliamo purché non si buttino nel mucchio persone che sono fuori dal mucchio a prescindere.

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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#28950 Messaggio da tiffany rayne »

Bardamu ha scritto:
OSCAR VENEZIA ha scritto:Si ma riflettete un secondo.
Cosa ho detto ?

Un governo di un intellettuale di sinistra sarebbe stato catastrofico .

Poi è uscito il nome di Pasolini. Antimoderno, antindustriale, e chi più ne ha più ne metta.
Sul piano delle idee e della filosofia va bene tutto ma l'economia Pasoliniana sarebbe stata un disastro.

Oltretutto la sinistra di adesso fa discorsi riconducibili a Pasolini ? Ma di che stiamo parlando ?
A parte la fanta-politica, ma chi ti dice che sarebbe stato al ministero dell'economia?
Allora vale anche il discorso:
"Einstein sarebbe stato un disastro al ministero del turismo"

(anche se, secondo me, se la sarebbe cavata bene ugualmente)
Beh se il paragone si deve fare con la Brambilla direi di abbassare le pretese. :lol:

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