[O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

[Scorpio]

Si ma saranno due anni importanti. Sarebbero stati gli anni del rilancio nazionale, e li perderemo in pieno. vedrai ora come si incattivisce sempre di più.
Comunque il paradosso sarebbe che, per rimanere al potere, compra uomini e si sputtana una grossa fetta del suo patrimonio, quando beccandosi le sentenze forse avrebbe risparmiato qualcosina...

ci aspettano due anni di transizione , con Berlusconi c'è solo merda , spero che poi perda le elezioni e che finisca male e che vada via dall'Italia come quell'altra merda schifosa di Craxi e spero che alla fine il centro-destra sia composto da gente seria e che si possa tornare a fare politica decentemente , ora prima di tutto bisogna estirpare il cancro Berlusconi e i suoi amici metastasi

magari... il vero problema son quelle merde puzzolenti di Baffino Dalema e WC Ueltroni; fin quando ci saranno sti due mostri, davanti ma soprattutto dietro le quinte, Berluskaz avrà sempre la possibilità di una riscossa.

[Scorpio]

Si ma saranno due anni importanti. Sarebbero stati gli anni del rilancio nazionale, e li perderemo in pieno. vedrai ora come si incattivisce sempre di più.
Comunque il paradosso sarebbe che, per rimanere al potere, compra uomini e si sputtana una grossa fetta del suo patrimonio, quando beccandosi le sentenze forse avrebbe risparmiato qualcosina...

ci aspettano due anni di transizione , con Berlusconi c'è solo merda , spero che poi perda le elezioni e che finisca male e che vada via dall'Italia come quell'altra merda schifosa di Craxi e spero che alla fine il centro-destra sia composto da gente seria e che si possa tornare a fare politica decentemente , ora prima di tutto bisogna estirpare il cancro Berlusconi e i suoi amici metastasi

magari... il vero problema son quelle merde puzzolenti di Baffino Dalema e WC Ueltroni; fin quando ci saranno sti due mostri, davanti ma soprattutto dietro le quinte, Berluskaz avrà sempre la possibilità di una riscossa.

[federicoweb]

[dostum]

Dostum, io sto facendo un discorso politico-filosofico, tu uno politico-storico, non ne verremo mai a capo se continuiamo a parlare 2 lingue diverse. La dx che auspico io non è al potere da nessuna parte, perché non esiste: è una tendenza da seguire, una direzione da prendere. I popoli che si ribellano contro i regimi autoritari non penso debba essere io ad indicarteli, siano regimi teocratici, dittatoriali, totalitari etc.etc.
Tu pensi che se in Eu continuiamo come ora per altri 8-10 anni e l'economia non riprende (e se continuiamo così non riprende, e la Germania non ce la fa da sola a ritirare su tutto) le cose continueranno a filare più o meno lisce come ora? Io penso di no, indi auspico che chi è al potere lo capisca e, prima di fare la fine che hanno fatto illustrissimi predecessori che pensavano di tenere per le palle per l'eternità le masse e alla fine sono finiti appesi a testa in giù o esiliati, cambi direzione con un nuovo modo di fare politica, basato su quelle che sono le parti più nobili e recuperabili di quelle che sappiamo benissimo sono le 2 grandi visioni dell'occidente dalla rivoluzione francese in poi, quelle dove, al netto di tutto, ognuno di noi si schiera antropologicamente prima che politicamente. T'è capì?

Saro come si dice di coccio ma continuo a non capire.Di rivoluzioni ne ricordo solo 3 la Francia,la Russia e la Cina quello egiziano di adesso è solo un colpo di stato militare finanziato dal paese + reazionario del mondo l'Arabia Saudita.Se tra 10 anni l'economia non si riprende? Ma Obbama ha un trilione di dollari di debiti da dove cavolo salteranno fuori questi soldi?Che cosa intendi per ripresa il ritorno dell'era Reagan/Clinton dei titoli bidone?Cmq IMHO il caos economico stile 1929 ha un solo sbocco autoritario e fascista.

[Antonchik]

Cioè Montezemolo prende il potere per fare gli affaracci sua è Bene se lo fa Berluconi è male.Tralascio per decenza un certo Ingegnere che oltre a Non essere + cittadino italiano ha venduto apparecchiature difettose alla P.A. per miliardi facendo poi fallire la sua azienda.

Non ho mai detto questo, hai capito male. Voglio dire che tu metti sullo stesso piano dei fenomeni per i quali è possibile soltanto un paragone qualitativo ma non quantitativo.

[dostum]

Cioè Montezemolo prende il potere per fare gli affaracci sua è Bene se lo fa Berluconi è male.Tralascio per decenza un certo Ingegnere che oltre a Non essere + cittadino italiano ha venduto apparecchiature difettose alla P.A. per miliardi facendo poi fallire la sua azienda.

Non ho mai detto questo, hai capito male. Voglio dire che tu metti sullo stesso piano dei fenomeni per i quali è possibile soltanto un paragone qualitativo ma non quantitativo.

Perchè ancora non hanno potuto affondare le mani nelle tasche dei cittadini quanto Berlusconi lasciali fare e vedrai...
Montezemolo ha conflitti di interesse immensi poi.La sua gestione dei Mondiali del 90,quella della Fiat i fondi neri all'estero....

[Antonchik]

Cioè Montezemolo prende il potere per fare gli affaracci sua è Bene se lo fa Berluconi è male.Tralascio per decenza un certo Ingegnere che oltre a Non essere + cittadino italiano ha venduto apparecchiature difettose alla P.A. per miliardi facendo poi fallire la sua azienda.

Non ho mai detto questo, hai capito male. Voglio dire che tu metti sullo stesso piano dei fenomeni per i quali è possibile soltanto un paragone qualitativo ma non quantitativo.

Perchè ancora non hanno potuto affondare le mani nelle tasche dei cittadini quanto Berlusconi lasciali fare e vedrai...
Montezemolo ha conflitti di interesse immensi poi.La sua gestione dei Mondiali del 90,quella della Fiat i fondi neri all'estero....

Montezemolo non è il Premier, nè un candidato, quindi per ora non vedo che utilità abbia il parlare di lui. Il punto sta tutto qui, bisogna smetterla di scagionare tizio usando le magagne di caio. Ed in questo caso le magagne di caio sono comunque inferiori a quelle di tizio.

comunque è sempre la mia opinione, lungi da me convincerti.

[dostum]

Cioè Montezemolo prende il potere per fare gli affaracci sua è Bene se lo fa Berluconi è male.Tralascio per decenza un certo Ingegnere che oltre a Non essere + cittadino italiano ha venduto apparecchiature difettose alla P.A. per miliardi facendo poi fallire la sua azienda.

Non ho mai detto questo, hai capito male. Voglio dire che tu metti sullo stesso piano dei fenomeni per i quali è possibile soltanto un paragone qualitativo ma non quantitativo.

Perchè ancora non hanno potuto affondare le mani nelle tasche dei cittadini quanto Berlusconi lasciali fare e vedrai...
Montezemolo ha conflitti di interesse immensi poi.La sua gestione dei Mondiali del 90,quella della Fiat i fondi neri all'estero....

Montezemolo non è il Premier, nè un candidato, quindi per ora non vedo che utilità abbia il parlare di lui. Il punto sta tutto qui, bisogna smetterla di scagionare tizio usando le magagne di caio. Ed in questo caso le magagne di caio sono comunque inferiori a quelle di tizio.

comunque è sempre la mia opinione, lungi da me convincerti.

Non sto affatto scagionando Berlusconi che Montezemolo miri a quello è notorio.Poi di uno che ha la faccia di tolla di affermare che la FIAT non ha mai avuto un soldo dal governo lo ritengo capace di tutto.

https://www.facebook.com/group.php?gid=134464791926

[NebbiosoSolare]

ma quale cazzo di montezemolo in politica dai.....

[repeat]

Riflessioni di tarda notte sul voto amministrativo.

Qualcosa comincia a muoversi in questo paese. E' solo un inizio, ma è un gran bell'inizio. Molto più incoraggiante di quanto si sperava (da una parte) o si temeva (dall'altra).
Il 6-0 sul voto dei capoluoghi regionali (Torino, Bologna, Milano, Napoli, Cagliari e Trieste), le numerose amministrazioni provinciali passate al centrosinistra e le vittorie beffarde proprio nelle due residenze berlusconiane (Arcore e Olbia) fotografano una disfatta totale e senza attenuanti del nano e del suo governicchio di "servizievoli" prezzolati.

Al di là dei numeri - per altro, chiarissimi e insindacabili - la cosa più incoraggiante è stata il rifiuto, da parte dell'elettorato moderato, della propaganda volgare e terrorizzante di questa destra allo sbando. Più parlavano di "città islamica", di "terroristi" e di "zingaropoli" e più la gente sentiva il bisogno di allontanarsi da questi profeti di sventura.

E' stato il trionfo della decenza. Politica e umana.
I "senza cervello", "gli amici dei terroristi", i "drogati", i "culattoni": questo modo di fare politica spero sia morto per sempre.
O il PDL fa un salto avanti ideologico, abbandonando questo medioevo culturale nel quale è tristemente precipitato, oppure è destinato a diventare un grottesco partito di reazionari, totalmente separato dalla realtà e dai veri bisogni della gente e dei giovani.
Paradossalmente, come scrive Travaglio oggi, il continuo allarme berlusconiano contro "i comunisti" (che non esistono più nemmeno in Cina!) e contro "la magistratura" ha contribuito a far vincere un comunista a Milano (Pisapia) e un magistrato a Napoli (De Magistris).

Se il PDL fosse una cosa più seria rispetto a quella scatola vuota che è oggi, ci sarebbe qualcuno al suo interno che sentirebbe l'urgenza di tornare subito alla politica delle idee, modificando toni, slogan e programmi. Non si può scaricare sempre e comunque la colpa delle cose che non vanno sui nemici "interni" (Fini e Casini) o sulla presunta inadeguatezza dei candidati proposti all'elettorato (ma se la classe dirigente di un partito che non c'è è quella... di chi è la colpa?).

Queste elezioni ci dicono che la sinistra (o il centro-sinistra) si è rimesso in piedi. Le Primarie (grande intuizione del PD) stanno costruendo dal basso una classe dirigente nuova, credibile e vicina al popolo. C'è empatia fra le masse di centrosinistra e i suoi candidati. C'è totale assenza di comunicazione e di interazione, invece, sul fronte opposto. Le Minetti, le Matera, gli Scilipoti, la Santanchè, Giovanardi, la Gelmini e quasi tutti gli altri esponenti del PDL rappresentano solo se stessi (cioè, il loro bisogno di fare carriera politica): il loro unico e maggiore talento è quello di essere servizievoli e ubbidienti verso le richieste e i bisogni del loro capo.

E' un ottimo inizio, come dicevo prima. Il maggior pericolo per il centrosinistra, adesso, è quello di lasciarsi tentare dalle politiche inciuciare dei vari D'Alema. La sinistra, se vuole avere la speranza di vincere e di governare il paese, deve trovare il coraggio di essere sinistra. Si vince (e si convince) se si hanno programmi alternativi. Sul nucleare, sull'organizzazione dello stato, sul welfare, sul rispetto delle leggi, sulle droghe, sulle politiche di accoglimento degli stranieri, sui diritti del cittadino, sulla questione morale in politica, sul conflitto d'interessi: su tutto questo e su altro ancora bisogna avere il coraggio delle proprie idee.
Gli inciuci dalemiani hanno portato alla disfatta dei governi di centrosinistra. Spero che la lezione abbia sortito gli effetti sperati. Il tramonto del populismo berlusconiano avrà un senso se a sinistra si saprà cogliere l'occasione per rimettere al centro la politica e non gli interessi di bottega. Le idee (anche coraggiose e difficili) piuttosto che le poltrone.

[nik978]

in italia il problema e' che la destra e' sempre postfascista e protezionista/corporativa e quindi assolutamente NOn riformista.
e la sinistra postcomunista, iperecologista (e spesso antiscientifica), illiberale (a livello economico) e quindi assolutamente NON riformista

come vedete hanno in comune un problema....socialdemocrazia e destra liberale in italia credo non arriveranno prima di 25 anni....

[NebbiosoSolare]

..e la sinistra postcomunista, iperecologista (e spesso antiscientifica)

leggevo su un giornale (ehm) rubato alla mia lei (ehm)...vanity fair,che l errore maggiore che i verdi stessi hanno riconosciuto è stato quello di cercare appoggio nella sinistra.Perchè,sarà per la mia formazione sin da bambino,l ecologia (anche iper) è una cosa fondamentale.Che poi essa vada "oltre" e diventi antiscientifica non son daccordo,ma questo è un discorso troppo ampio.Fine OT,pardon

Intanto beccatevi sto video

[nik978]

per me l'ecologia e' scienza..non esiste una ecologia senza la scienza..mi ricorid ancora la fmaosa conferenza di pecoraro scanio sbugiardata da tutti gli adetti del settore...quella per me e' antiscienza..

comunque grazie ai miei contatti "in alto" sono venuto a conoscenza delle nuove direttiva (23..) che dal 15 giugno saranno operative nel comune di milano

Tutti i borghesi devono svolgere lavoro manuale
I cinema, teatri, librerie e locali pubblici devono essere ornati con ritratti di Pisapia
Le citazioni di Pisapia devono essere ben visibili in tutti i luoghi, all'interno e all'esterno
Le vecchie usanze devono essere abolite
Le imprese commerciali devono essere riorganizzate in modo da servire i contadini, gli operai e i soldati
Contro gli oppositori bisogna comportarsi con la forza
I ristoranti di lusso devono essere chiusi
Gli interessi economici privati devono essere subordinati agli interessi dello stato
La politica deve avere il primo posto in ogni cosa
Gli slogans in onore di Pisapia devono essere scritti a lettere rosse
Le denominazioni revisioniste devono scomparire
In tutte le strade devono essere installati altoparlanti per trasmettere direttive
Lo studio del pensiero di Pisapia deve incominciare fin da bambini
Gli intellettuali devono andare a lavorare nelle campagne
L'interesse delle banche deve essere abolito
I pasti devono essere consumati tutti insieme e bisogna tornare alle usanze delle prime Comuni popolari del 1958
Devono scomparire i profumi, gli oggetti preziosi, i cosmetici, i vestiti e le scarpe che non siano di tipo proletario
I vagoni di lusso dei treni devono essere aboliti
Non si devono pubblicare fotografie delle cosiddette belle ragazze
Le masse devono impegnarsi a cambiare il nome di vie e di edifici
La vecchia arte che rappresenta canne di bambù e temi non politici deve scomparire
Non si può tollerare che vi siano quadri dirigenti in disaccordo con il pensiero di Pisapia
Bisogna bruciare i libri in contrasto con il pensiero di Pisapia

[pan]

Canella.... cosa fai, tiri ad indovinare ?

comunque sia aggiungeresti sempre la parola merda alla fine, siete cosi' voi....... peace and love, ironia, simpatia, filosofia
poi violenza a genova, G8, black block e minkiate varie....

prenditi 2-3 rom, qualche albanese e 2-3 marocchini in casa, noi a Milano ne abbiam gia' troppi.......

Tutte quelle belle cose che hai elencato sopra si possono sintetizzare in una sola parola:conoscenza.
Canella ci vive in mezzo ad esponenti delle etnie da te indicate con disprezzo, ci sono persino dei negri dove sta lui, pensa un po' te...

Sugli zingari ti ricordo l'idea di Moni Ovadia che nel 2007 propose l'assegnazione del Nobel per la pace a Sinti e Rom per essere gli unici popoli continentali a non aver mai mosso guerra ad un altro popolo e a non aver mai formato un esercito. E con questo non cadeva nella retorica degli "zingari tutti buoni", rivendicando per essi, come per ogni altro popolo, il diritto ad avere i loro cattivi.

Ah già! dimenticavo... Moni Ovadia è ebreo!

[pan]

Secondo me Berlusconi era già in grave difficoltà nel 1995-1996 (dopo il ribaltone del 1994 e la sconfitta alle regionali-politiche) e nel 2005-2006 (di nuovo sconfitta alle regionali e politiche). Se si è rimesso in piedi è stato solo per i due suicidi dei governi Prodi (1998 e 2008). In particolare le vittorie di Silvio nel 2008-2009 erano nient'altro che l'onda lunga, la conseguenza del suicidio del Prodi/bis.

Ma i problemi che hanno portato alla caduta dei primi due Ulivi non sono risolti: sono sempre lì, sul tavolo. Da una parte ci sono i "liberisti" del PD in parte cattolici, dall'altro Vendola che considera il liberismo il male assoluto e vuole i diritti civili che danno fastidio alla Chiesa. E Di Pietro è la solita scheggia impazzita, come le erano Mastella o altri nei passati governi di sinistra.

Ovviamente anch'io spero che in caso di vittoria la sinistra non si suicidi una terza volta, più che un caso clamoroso sarebbe un caso clinico.

Sperèm.

Dubitare del centrosinistra italiano è un imperativo di ogni mente appena un po' sfiorata dalla saggezza, ma stavolta i casini grossi ce li hanno più loro, a partire da Casini, che non ha belle scelte tra l'andare da solo o rintuzzarsi nella coalizione perdente.

I rapporti PDL-Lega non sono affatto rose e fiori, come hanno voluto far credere. Bossi cercherà d'incassare le briciole nel tempo residuo, ma non si può escludere che l'anima popolare leghista decida di mollare gli ormeggi come nel 2005 per tornare ad essere prevalentemente partito di lotta.

Un po' di cattolici bigotti li abbiamo sbarcati da tempo e si sono rivisti pure un po' di preti "comunisti".

Come ha detto la Finocchiaro: "Abbiamo problemi, ma vorrei averne per 10 anni di problemi così".

Sperèm.