IL PAPA, IL FORUM E LA MORALE

[Gambo192]

Voglio farti notare solo una cosa: parli di aborto, ne sembri ossessionato.
Io, dirò una cosa banale, sono contrario all'aborto, ma penso che la scelta finale spetti alla donna.
Non potrei mai forzare la mia ragazza a portare avanti una gravidanza (questo nei limiti della tempistica prevista dalla legge, ecc - perchè, ti ricordo, viviamo in uno stato laico e l'aborto è legale e regolarizzato dalla legge).

Di aborto ne ho parlato perché l'hanno tirato fuori altri.........che sembrano ossessionati, ben più di me, dalla Chiesa. Ne ho parlato in due, tre post al massimo. Sempre all'interno di un discorso.
Mai ho detto di rendere l'aborto illegale, per esempio.
In questo forum si fa a gara ad esasperare le cose dette da altri.

Detto questo, perchè non ti concentri su altri "peccati", tipo la masturbazione, che a quando pare eserciti con giubilo?
Per la chiesa cattolica è peccato.
Inizia tu a comportarti da buon cristiano, poi potrai pontificare (ma anche no) sulle scelte degli altri.

Tu ti comporti da buon cristiano tanto da poter pontificare sulle mie scelte, per esempio?



Veramente pare che qui o si spalleggia (cit. da altro thread) il movimento dominante oppure si deve tacere e si è nell'errore.

[Bardamu]

Voglio farti notare solo una cosa: parli di aborto, ne sembri ossessionato.
Io, dirò una cosa banale, sono contrario all'aborto, ma penso che la scelta finale spetti alla donna.
Non potrei mai forzare la mia ragazza a portare avanti una gravidanza (questo nei limiti della tempistica prevista dalla legge, ecc - perchè, ti ricordo, viviamo in uno stato laico e l'aborto è legale e regolarizzato dalla legge).

Di aborto ne ho parlato perché l'hanno tirato fuori altri......... Che sembrano ossessionati ben più di me dalla chiesa. Ne ho parlato in due, tre post al massimo. Sempre all'interno di un discorso.
Mai ho detto di rendere l'avborto illegale, per esempio.
In questo forum si fa a gara ad esasperare le cose dette da altri.

Detto questo, perchè non ti concentri su altri "peccati", tipo la masturbazione, che a quando pare eserciti con giubilo?
Per la chiesa cattolica è peccato.
Inizia tu a comportarti da buon cristiano, poi potrai pontificare (ma anche no) sulle scelte degli altri.

Tu ti comporti da buon cristiano tanto da poter pontificare sulle mie scelte, per esempio?



Veramente pare che qui o si spalleggia (cit. da altro thread) il movimento dominante oppure si deve tacere e si è nell'errore.

Io pontifico sulle tue scelte?
Sveglia, Gambo...
Hai detto le peggio cazzate tempo fa, su omosessuali, pedofili... Le hai rimosse?
E ti ho sempre risposto con rispetto, ti ho anche difeso dicendo: "forse si è espresso male..." poi tu arrivi e mi chiami qualunquista e ignorante? Penso di aver letto più di te, che perfino la medicina la studi su testi delle Edizioni Paoline.
Io credo nel libero arbitrio e considero peccato solo ciò che fa del male a qualcuno.
La masturbazione non fa del male, il sesso protetto non fa del male, non li considero peccato. Il tuo papa sì.
Se credi nel tuo papa smetti di farti le seghe. Punto.
Fai un figlio ogni trombata, come Buttiglione e Ogino-Knaus.

In bocca al lupo per tutto.

[Gambo192]

Riguardo all'aborto non mi sembra d'aver fatto "medicina delle paoline"...

[Bardamu]

Era una battuta.
Chiudiamola qui, visto che ne stiamo parlando in MP

[Antonchik]

http://www.corriere.it/esteri/11_maggio ... d610.shtml

[Antonchik]

Voglio farti notare solo una cosa: parli di aborto, ne sembri ossessionato.
Io, dirò una cosa banale, sono contrario all'aborto, ma penso che la scelta finale spetti alla donna.
Non potrei mai forzare la mia ragazza a portare avanti una gravidanza (questo nei limiti della tempistica prevista dalla legge, ecc - perchè, ti ricordo, viviamo in uno stato laico e l'aborto è legale e regolarizzato dalla legge).

Di aborto ne ho parlato perché l'hanno tirato fuori altri......... Che sembrano ossessionati ben più di me dalla chiesa. Ne ho parlato in due, tre post al massimo. Sempre all'interno di un discorso.
Mai ho detto di rendere l'avborto illegale, per esempio.
In questo forum si fa a gara ad esasperare le cose dette da altri.

Detto questo, perchè non ti concentri su altri "peccati", tipo la masturbazione, che a quando pare eserciti con giubilo?
Per la chiesa cattolica è peccato.
Inizia tu a comportarti da buon cristiano, poi potrai pontificare (ma anche no) sulle scelte degli altri.

Tu ti comporti da buon cristiano tanto da poter pontificare sulle mie scelte, per esempio?



Veramente pare che qui o si spalleggia (cit. da altro thread) il movimento dominante oppure si deve tacere e si è nell'errore.

Io pontifico sulle tue scelte?
Sveglia, Gambo...
Hai detto le peggio cazzate tempo fa, su omosessuali, pedofili... Le hai rimosse?
E ti ho sempre risposto con rispetto, ti ho anche difeso dicendo: "forse si è espresso male..." poi tu arrivi e mi chiami qualunquista e ignorante? Penso di aver letto più di te, che perfino la medicina la studi su testi delle Edizioni Paoline.
Io credo nel libero arbitrio e considero peccato solo ciò che fa del male a qualcuno.
La masturbazione non fa del male, il sesso protetto non fa del male, non li considero peccato. Il tuo papa sì.
Se credi nel tuo papa smetti di farti le seghe. Punto.
Fai un figlio ogni trombata, come Buttiglione e Ogino-Knaus.

In bocca al lupo per tutto.

Il papa si, ma in generale non è peccato ciò che fa male a qualcuno ma ciò che fa male a sè stessi (disordine dell'anima) o ciò che genera sofferenza.

[Blif]

Probabilmente, ti riferisci invece ad altri aspetti che il cristianesimo teoricamente conserva,
ma che sono soffocati dalla deriva intellettualistica greca (i dogmi) e giuridicistica romana (la curia).

(stavi pensando ad Heidegger?)

L'immagine di Saulo tignosamente accanito nella lettura dei ponderosi rotoli
appena giunti a dorso di mulo dalla Germania superior è gustosissima...



Pensavo a bestialità blasfeme come la dottrina della trinità
e a violazioni patenti come l'appellativo di santo padre (Matteo 23,9)

[Antonchik]

Approfondiresti il punto della dottrina della trinità? Te ne prego

[pan]

Oh! In poco più di 24 ore avete fatto 8 pagine. Certo che dio tira !

Alle chiocciole messe 8 pagine fa voglio aggiungerne una per buccia:

Sicuramente ha ragione sul fatto che le religioni rivelate sono assiomatiche e (non l'hai detto ma lo sappiamo) quelle orientali sono anche scientificamente più plausibili, ma secondo me, in questa materia l'attendibilità e l'approssimazione non sono i metri più importanti.
Le religioni andrebbero, i.m.h.o., misurate sul maggiore o minore grado di benessere collettivo e individuale che producono tra gli appartenenti.
E con questo non voglio dire che le orientali non potrebbero avere il primato.

[kisho]

Scusate non so se qualcuno l'ha fatto notare, ma l'aborto in quanto tale non è ammesso da nessun paese civile. Solo x cause particolari e in un periodo di tempo che non superi un periodo particolare x la formazione del feto.
L'aborto come controllo delle nascite non è consentito dalla legge italiana.
Questo per chiarire che l'aborto anche per chi è a favore è una scelta estrema e particolare.

Poi viene la questione della pillola del giorno dopo e della Ru(..).
E in italia lo scontro è solo sul fatto che la Ru sia data sotto controllo medico poichè provoca il trauma organico da cui si sviluppa l'aborto. E questo implica degenza e assistenza alla donna che ricorre a questo tipo di aborto ( sempre per ragioni particolari)

Il resto è molta ideologia sia dei laicisti che da parte cattolica.
Infatti molte associazioni cattoliche vorrebbero almeno che fosse applicata la parte di legge che aiuta e sviluppa i consultori dove si puó trovare una soluzione alternativa all'aborto.
Il fatto che un feto venga comunque considerato fondamentale alla nascita di un essere umano è fondamentale affinchè si possa valutare ad alternative all'aborto che rappresenta sicuramente una scelta estrema e dolorosa.

Poi io considero piuttosto ironico che un feto ad una certa ora e ad un certo giorno diventi vita umana e un attimo prima non lo sia, poichè è abbastanza evidente che tale limite è se non altro alla mercè dello sviluppo della ricerca scientifica.
Magari fra un anno scopriamo che il sistema nervoso e l'attività celebrale si sviluppa ben prima e che facciamo? Aggioniamo la legge e chiediamo scusa?

Cmq è un argomento delicato che andrebbe discusso fuori dai fumi ideologici.
Quindi x questo: impossibile almeno qui.

in realtà credo che un giudizio lo possiamo esprimere tutti. ritengo però che il giudizio delle donne, anche ideologizzato, valga di più di qualsiasi giudizio di un uomo.

[pan]

Pensavo a bestialità blasfeme come la dottrina della trinità
e a violazioni patenti come l'appellativo di santo padre (Matteo 23,9)

Già che ci siamo mettiamoci pure la dottrina delle anime.

@antonchik: Conosco l'argomento principale su cui i teologi postularono la trinità (Blif e Mavco ti diranno chi e quando). Poiché Dio è amore, è necessario che per avere questa qualità debba in qualche modo averla sperimentata. E come poteva sperimentarla se fosse stato solo fin dal principio ? Quindi doveva essere in compagnia di qualcuno et voilà il Figlio e lo Spirito Santo.

Perdona la spiegazione un po' alla De Crescenzo, ma è per rendere l'idea dell'appropriazione dei canoni filosofici greci da parte della civiltà cristiana. Allo stesso modo importarono da Platone la dottrina dell'esistenza e dell'immortalità dell'anima, pressoché sconosciuta fino a tutto il I secolo. Da Aristotele prendono le ferree logiche categoriche. Se ti vai a leggere le famose 5 vie di Tommaso d'Aquino, specie nella terza troverai un'applicazione del principio di causazione (non c'è effetto senza causa) a dir poco stupefacente.

Per inciso Platone sta a Socrate un po' come Paolo sta a Cristo, senza dimenticare che stiamo parlando di giganti del pensiero, non di Mavco, Blif e me.

Ma Tommaso, soprannominato il bue per via della mole, sapeva benissimo quello che faceva tant'è che in punto di morte ad un confratello che lo consolava indicandogli l'opera monumentale da lui lasciata (La "Summa Theologiae"), disse:" Palea est!" - "E' paglia"- proprio a voler indicare la materia (opposta allo Spirito) di cui era costituita fisicamente la sua opera.

Avercene uno così nel centrosinistra, cazzo !

[Il Fede]

Oh! In poco più di 24 ore avete fatto 8 pagine. Certo che dio tira !

Questione conclusa per quello che mi riguarda. Con Gambo mi sono chiarito in modo civile

[Gambo192]

Beh ma le discussioni se sono fatte bene possono proseguire tranquillamente..

Comunque ho trovato una pagina dove si dice che al curatore di pontifex non è stato più rinnovato l'accredito per la Sala Stampa Vaticana e insomma lui sosteneva che lì ci sono i comunisti che vogliono mettere a tacere e manipolare le vere dichiarazioni del papa. Questo per dire del "personaggio".
Insomma sto sito smettetela di guardarlo, o perlomeno di basarci una benché minima teoria...

[Gambo192]

Ps: criticare i cattolici basandosi su quel sito è come dire che gli alieni sono cattivi perché si è visto "Indipendence day".....

[Pasko]

è comunque noto da decenni che il sistema servoso sia già formato durante il periodo "classico" dell'aborto
e non solo il sistema nervoso:

Me li chiami bambini formati? cazzo, sembrano mostri sbucati dalla penna (o dallo scalpello se preferisci) di Giger!