Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

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Termopiliano
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Re: Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

#2701 Messaggio da Termopiliano »

Rodomonte ha scritto:Ahem.
A titolo info (anche se non frega un cazzo a nessuno, ma solo per dimostarre che spesso per giustificare certi comportamenti c'è bisogno di "etichettare" le persone e le idee)........
Non sono mai stato iscritto a nessun partito, mai frequentato una sola sezione di partito, dal sindacato ci sono "uscito" 25 anni fa perchè non approvavo (ho mantenuto però la tessera cgil) molte cose!
Come vedi non dare "titoli" ad un libero pensiero e cerca anche tu di pensare "liberamente" ! :DDD
Se difendi QUESTI sindacati senza avere alcun interesse diretto in ciò (in base a quanto dici) la cosa è (per me) ancora più grave. Per la serie "Cornuto e mazziato".

Rifiutare l'idea di eliminare QUESTI sindacati (e in primis i loro privilegi) solo sulla base del ricorso alla storia è quantomeno paradossale. La memoria è importante ma non può essere una gabbia da cui è impossibile divincolarsi. La storia non può diventare retorica o peggio ancora "passatismo".
Nessuno nega l'importanza che hanno avuto nella storia d'Italia i sindacati, ma QUESTI sindacati hanno ampiamente dimostrato la loro ipocrisia e la loro completa inutilità (nonché la loro funzione di "prolungamento della mala politica").

L'esempio che faceva Tasman è solo uno dei tanti possibili. Come dimenticare il carrozzone del 1' Maggio organizzato dalla triplice alleanza sindacale in cui lavoravano operai senza alcun tipo di tutela o addirittura non pagati per il lavoro fatto.
Parafrasando un famoso detto, son bravi tutti a chiedere il rispetto delle leggi e dello statuto dei lavoratori con il culo degli altri e non con il proprio (quando si tratta di tutelare loro direttamente il o i lavoratori).

smoke
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Re: Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

#2702 Messaggio da smoke »

Il Fede ha scritto: Non voglio eliminare i sindacati: sono già eliminati dalla storia. E parlo della triplice (CGIL, CISL e UIL) non certo i piccoli sindacati come la FIOM o i COBAS con cui abbiamo anche condiviso delle battaglie.
qualcuno gli spieghi che la Fiom non è un sindacato, ma sono i metalmeccanici della CGIL...

ma a parte questo.
io trovo molto populista e abbastanza miope sbandierare questo sindacato come entità immateriale (e in questo caso maligna).

certo che nel sistema sindacale ci sono delle storture, certo che ai livelli dirigenziali si eserciti un potere, ma è assurdo ridurre il sindacato a qualche decina di alti dirigenti.

"il sindacato" non è quello.
il sindacato è l'operatore che va nelle fabbriche alle 22.30 per fare l'assemblea coi lavoratori del turno di notte, è quello che va a parlare per il lavoratore che ha la madre col tumore e i suoi responsabili gli rompono le palle perchè chiede i permessi; è il patronato, che ti fa GRATIS pratiche che un commercialista ti farebbe pagare 100 euro e che ogni anno fa entrare nelle tasche della gente tanti soldi di cui non avevano nemmeno idea di avere diritto; è l'ufficio vertenze/diritti che si sbatte per farti avere gli stipendi che non prendevi da mesi da un datore che ti sbatteva il telefono quando lo chiamavi; è quello che ti mette a disposizione medici legali e avvocati che in privato dovresti fare il mutuo per avere...

questo è il sindacato

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Rodomonte
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Re: Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

#2703 Messaggio da Rodomonte »

Sapete ragazzi, a volte mi chiedo se lo siete o se lo fate!
O tutte e due!
Ma forse più semplicemente non avete bisogno di "pensare" e qualcuno giustamente lo fa per voi!
Ma è mai possibile che tutti sono uguali?
E se tutti sono uguali ma perchè mai voi dovreste essere diversi????
Se poi tutti siamo "diversi", e presi singolarmente tutti ci sentiamo diversi e migliori, come cazzo è e sono solo gli altri ad essere uguali e cattivi?
Mah!
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Re: Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

#2704 Messaggio da baroccosiffredi »

...
Ultima modifica di baroccosiffredi il 19/01/2013, 16:52, modificato 1 volta in totale.

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Re: Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

#2705 Messaggio da smoke »

baroccosiffredi ha scritto:
smoke ha scritto:
questo è il sindacato
Potresti fare il nome? Così mi iscrivo subito? :)
per quanto mi riguarda CISL, ma non ho dubbi che lo stesso tipo di persone compongano anche gli altri

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Re: Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

#2706 Messaggio da baroccosiffredi »

Avevo letto frettolosamente il tuo msg, cioè non l'avevo proprio capito. :oops:

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Re: Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

#2707 Messaggio da Capitanvideo »

Termopiliano ha scritto: Parafrasando un famoso detto, son bravi tutti a chiedere il rispetto delle leggi e dello statuto dei lavoratori con il culo degli altri e non con il proprio (quando si tratta di tutelare loro direttamente il o i lavoratori).
Pensa che nella nostra famiglia, in gran parte autonomi, ci siamo sempre dovuti sorbire gli strali della "Zia Comunista" :)
Beh, lei lavorava in CGIL, e dopo lustri di rompimenti di coglioni abbiamo scoperto che si è fatta 20 anni in nero.

La faccia come il culo, e aveva anche una bella faccia tra l'altro.
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Tasman
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Re: Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

#2708 Messaggio da Tasman »

Capitanvideo ha scritto:
Termopiliano ha scritto: Parafrasando un famoso detto, son bravi tutti a chiedere il rispetto delle leggi e dello statuto dei lavoratori con il culo degli altri e non con il proprio (quando si tratta di tutelare loro direttamente il o i lavoratori).
Pensa che nella nostra famiglia, in gran parte autonomi, ci siamo sempre dovuti sorbire gli strali della "Zia Comunista" :)
Beh, lei lavorava in CGIL, e dopo lustri di rompimenti di coglioni abbiamo scoperto che si è fatta 20 anni in nero.

La faccia come il culo, e aveva anche una bella faccia tra l'altro.
No.. ma si tratta di un caso isolato.. sono delle storture..
faremo,abbiamo già delle proposte..stiamo discutendo ma non oggi,domani.

:gomma: :gomma:
♫E penso..quanti affanni abbiamo tutti i giorni,e che fatica la serenità. ♪
Fabio Concato.

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Re: Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

#2709 Messaggio da Termopiliano »

smoke ha scritto: io trovo molto populista e abbastanza miope sbandierare questo sindacato come entità immateriale (e in questo caso maligna).

certo che nel sistema sindacale ci sono delle storture, certo che ai livelli dirigenziali si eserciti un potere, ma è assurdo ridurre il sindacato a qualche decina di alti dirigenti.

"il sindacato" non è quello.
il sindacato è l'operatore che va nelle fabbriche alle 22.30 per fare l'assemblea coi lavoratori del turno di notte, è quello che va a parlare per il lavoratore che ha la madre col tumore e i suoi responsabili gli rompono le palle perchè chiede i permessi; è il patronato, che ti fa GRATIS pratiche che un commercialista ti farebbe pagare 100 euro e che ogni anno fa entrare nelle tasche della gente tanti soldi di cui non avevano nemmeno idea di avere diritto; è l'ufficio vertenze/diritti che si sbatte per farti avere gli stipendi che non prendevi da mesi da un datore che ti sbatteva il telefono quando lo chiamavi; è quello che ti mette a disposizione medici legali e avvocati che in privato dovresti fare il mutuo per avere...

questo è il sindacato

Ci sono esempi positivi (e li hai fatti e anche io conosco sindacalisti dediti al loro lavoro e assolutamente scevri da ogni disonestà o dubbio morale) e episodi estremamente negativi.

Ci sono sindacati che arruolano nelle proprie file lavoratori senza tutele (o peggio ancora in nero, vedi concerto del 1' Maggio di cui parlavamo o CGIL che utilizzava lavoratori in nero, scoperti da "Le iene"). Ci sono sindacati che in virtù del loro potere possono imporre lavoratori a certe aziende (in cambio di non meglio identificati favori politici).
Ci sono sindacati che grazie ai privilegi gentilmente offerti dalla casta dei politici possono beneficiare di sedi centrali in grandi città a costi praticamente irrisori.
Ci sono sindacati che sapendo di non poterci mangiare sopra se ne sbattono le palle dei precari.
Ci sono sindacalisti dediti al nepotismo nè più nè meno di qualsiasi altra casta.
Per non parlare di quei sindacati (soprattutto del pubblico impiego) che difendono a spada tratta propri iscritti macchiatisi di gravi mancanze sul posto di lavoro (delinquenti trasformati in martiri a scapito di chi invece lavora onestamente).
Di esempi negativi se ne possono fare a decine e decine.
I dirigenti sindacali più accorti sai benissimo dove stanno ora o dove sono stati fino a poco tempo fa (Sergio D'Antoni e Fausto Bertinotti sono i primi due che mi vengono in mente).

Nell'inefficenza della pubblica amministrazione QUESTI sindacati hanno pesantissime responsabilità (per il comportamento di "difendere l'indifendibile" di cui dicevo sopra). Eppure ogni tanto si riciclano come le verginelle dalle mani candide.

E poi mi parli (anche se sbagli il tempo verbale, visto che ci voleva il passato e non il presente) dei "che ogni anno fa entrare nelle tasche della gente tanti soldi di cui non avevano nemmeno idea di avere diritto".E' proprio grazie a queste logiche passate che ora stiamo come stiamo. E' anche grazie a queste condotte di "prendiamo tutto ciò che possiamo prendere" che oggi il precariato impera. Le baby pensioni (una delle storture derivate dalla logica da te ben riassunta), per farti un esempio, nascono anche da lì (e i sindacati non sono esenti da colpe, non a caso appena si parla di prelievi su le baby pensioni i sindacati subito alzano la voce).


Pensare che il sindacalismo italiano sia apposto così è per me una cosa inconcepibile.
Pensare che, come dice il passatista Rodomonte, i sindacati non si possano toccare solo perché hanno "storia" è per me inconcepibile.
Non pretendo di convincere nessuno. Io la vedo così.
La fiducia degli italiani verso i politici è molto bassa, non è di certo più alta quella verso i sindacati. Un motivo ci sarà?



ps: Ti consiglio di dare un'occhiata a "L'altra casta" di Stefano Livadiotti
Ultima modifica di Termopiliano il 19/01/2013, 17:31, modificato 1 volta in totale.

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Re: Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

#2710 Messaggio da Termopiliano »

Capitanvideo ha scritto:
Termopiliano ha scritto: Parafrasando un famoso detto, son bravi tutti a chiedere il rispetto delle leggi e dello statuto dei lavoratori con il culo degli altri e non con il proprio (quando si tratta di tutelare loro direttamente il o i lavoratori).
Pensa che nella nostra famiglia, in gran parte autonomi, ci siamo sempre dovuti sorbire gli strali della "Zia Comunista" :)
Beh, lei lavorava in CGIL, e dopo lustri di rompimenti di coglioni abbiamo scoperto che si è fatta 20 anni in nero.

La faccia come il culo, e aveva anche una bella faccia tra l'altro.
Come quando i sindacati se la presero con Renzi per le liberalizzazioni sulle aperture degli esercizi commerciali per il 1' Maggio quando poi loro (i sindacati) impiegavano lavoratori per rendere possibile il carrozzone del concertone.

Faccia come il culo, hai proprio ragione.

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Re: Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

#2711 Messaggio da smoke »

Termopiliano ha scritto:
E poi mi parli (anche se sbagli il tempo verbale, visto che ci voleva il passato e non il presente) dei "che ogni anno fa entrare nelle tasche della gente tanti soldi di cui non avevano nemmeno idea di avere diritto".E' proprio grazie a queste logiche passate che ora stiamo come stiamo. E' anche grazie a queste condotte di "prendiamo tutto ciò che possiamo prendere" che oggi il precariato impera. Le baby pensioni (una delle storture derivate dalla logica da te ben riassunta), per farti un esempio, nascono anche da lì (e i sindacati non sono esenti da colpe, non a caso appena si parla di prelievi su le baby pensioni i sindacati subito alzano la voce).
no no, ti sbagli di grosso.

non mi riferisco ai privilegi, alle baby pensioni e tutte queste belle cose.

ti parlo di gente comune che non sa di avere diritto a indennità contro la disoccupazione. che non sa nemmeno che esistono assegni di invalidità o indennità inail per i lavoratori malati. di pensionati che stanno percependo assegni di cento euro inferiori al dovuto perchè nel calcolo sono stati fatti errori e loro non hanno gli strumenti per verificarli.

di questo ti parlo.
di gente in difficoltà (pensionati al minimo, disoccupati, malati..) che non conoscono le opportunità che possono avere e che in molti casi all'inps vengono liquidati in cinque minuti da impiegati che non hanno la voglia o le conoscenze per dare loro una consulenza completa.

di questo parlo io

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Re: Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

#2712 Messaggio da Termopiliano »

smoke ha scritto:
Termopiliano ha scritto:
E poi mi parli (anche se sbagli il tempo verbale, visto che ci voleva il passato e non il presente) dei "che ogni anno fa entrare nelle tasche della gente tanti soldi di cui non avevano nemmeno idea di avere diritto".E' proprio grazie a queste logiche passate che ora stiamo come stiamo. E' anche grazie a queste condotte di "prendiamo tutto ciò che possiamo prendere" che oggi il precariato impera. Le baby pensioni (una delle storture derivate dalla logica da te ben riassunta), per farti un esempio, nascono anche da lì (e i sindacati non sono esenti da colpe, non a caso appena si parla di prelievi su le baby pensioni i sindacati subito alzano la voce).
no no, ti sbagli di grosso.

non mi riferisco ai privilegi, alle baby pensioni e tutte queste belle cose.

ti parlo di gente comune che non sa di avere diritto a indennità contro la disoccupazione. che non sa nemmeno che esistono assegni di invalidità o indennità inail per i lavoratori malati. di pensionati che stanno percependo assegni di cento euro inferiori al dovuto perchè nel calcolo sono stati fatti errori e loro non hanno gli strumenti per verificarli.

di questo ti parlo.
di gente in difficoltà (pensionati al minimo, disoccupati, malati..) che non conoscono le opportunità che possono avere e che in molti casi all'inps vengono liquidati in cinque minuti da impiegati che non hanno la voglia o le conoscenze per dare loro una consulenza completa.

di questo parlo io
Ok, parlavi di questo e su questo sono d'accordo. E' un aspetto importante da annoverare in favore del "buon sindacalismo" (che, comunque sia, per ciò che mi riguarda rimane purtroppo minoritario) e delle buone prassi.

Però l'argomento delle baby pensioni e dei privilegi (con i sindacati dalle mani non sporche ma sporchissime) merita ugualmente attenzione.
E' anche grazie ad un certo tipo di sindacalismo che oggi la situzione è quella che è.
E' visto che si parlava di storia suona strano come il sindacalismo del "prendiamo tutto quello che possiamo prendere" non venga annoverato da taluni passatisti nelle file di cose da rivedere. Non tutto ciò che fa parte della storia è per forza di cose positivo o da replicare (ammesso che si possa farlo).

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Re: Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

#2713 Messaggio da Capitanvideo »

C'era un bell'articolo dell'Espesso che lessi anni fa, eccolo:

http://espresso.repubblica.it/dettaglio ... 3E/1705468

Uh, mi rendo conto che è quello consigliato da Termo, scusate.
Ultima modifica di Capitanvideo il 19/01/2013, 17:54, modificato 1 volta in totale.
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Re: Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

#2714 Messaggio da pippobaudo »

cancellato dal sindacato da oltre 6 anni con massimo gaudio, difendono i nullafacenti e inculano chi lavora, vendono il culo ai padroni per promozioni ad personam, purchè venga tutelato il loro culo, purchè possano gestire assunzioni (che poi si vendono a SOLDI) ed avere il proprio posticino da nullafacenti garantito.
sono un bancario ed adesso apriranno le banche fino alle 20 ed il sabato mattina, i sindacati manco hanno fiatato, manco hanno fiatato quando facevano pressioni bestiali sui colleghi (al limite del mobbing) per costringerli a vendere i titoli spazzatura.
Peraltro ho visto il servizio in TV, da vomito come leccano il culo alle banche, tutti contenti (la settimana di 5 giorni è una conquista dei SINDACATI quelli VERI), evviva le banche sempre aperte, tutti contenti !!!! il tutto però fin quando non tocca a loro, poi voglio vederli gli impiegati pubblici se devono aprire anche loro il sabato.....come è bello essere gay col culo degli altri.
alla fine concordo con Grillo fuori dai coglioni sti sindacati di merda che pur di tutelarsi ci usano come carne da macello.


ps guarda caso sto accordo si fa durante le elezioni e col governo monti in carica.... :motosega: :motosega:
qualunque cosa dica ne declino sin d'ora ogni responsabilità  in quanto le mie dichiarazioni sono state fraintese o manipolate
ed il Demone creò l'uomo e lo fece ad immagine e somiglianza di Dio

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Re: Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

#2715 Messaggio da masseur »

pippobaudo ha scritto:cancellato dal sindacato da oltre 6 anni con massimo gaudio, difendono i nullafacenti e inculano chi lavora, vendono il culo ai padroni per promozioni ad personam, purchè venga tutelato il loro culo, purchè possano gestire assunzioni (che poi si vendono a SOLDI) ed avere il proprio posticino da nullafacenti garantito.
sono un bancario ed adesso apriranno le banche fino alle 20 ed il sabato mattina, i sindacati manco hanno fiatato, manco hanno fiatato quando facevano pressioni bestiali sui colleghi (al limite del mobbing) per costringerli a vendere i titoli spazzatura.
Peraltro ho visto il servizio in TV, da vomito come leccano il culo alle banche, tutti contenti (la settimana di 5 giorni è una conquista dei SINDACATI quelli VERI), evviva le banche sempre aperte, tutti contenti !!!! il tutto però fin quando non tocca a loro, poi voglio vederli gli impiegati pubblici se devono aprire anche loro il sabato.....come è bello essere gay col culo degli altri.
alla fine concordo con Grillo fuori dai coglioni sti sindacati di merda che pur di tutelarsi ci usano come carne da macello.
Interessante , un astio simile da un bancario non me lo aspettavo.

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