[O.T.] Vignette satiriche su MAOMETTO

Scatta il fluido erotico...

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ioz
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#271 Messaggio da ioz »

Husker_Du ha scritto:
ioz ha scritto: eloe. è inutile che ti dica che una valorizzazione della figura femminile come quella avvenuta nell'ebraismo e nel cristianesimo ancora il mondo se la sogna...
mi sa che su certi argomenti avete davvero la coda di paglia.
ripeto. auguri.
Cazzarola zione.....mi caschi in area di rigore.... :)

Puoi al massimo dire che la valorizzazione delle donna nell'ebraismo e nel cristianesimo e' stata MENO PEGGIO che in altre situazioni.....ma questo non significa che sia una vaorizzazione giusta.... :)

L'antico testamento (ma anche il nuovo testamento, soprattutto nelle lettere) e' ricco di elementi contro le donne...e questo e' innegabile....la storia della chiesa ne e' altrettanto ricca.....che poi questi elementi siano meno peggiori che da altre parti non cambia il succo del discorso.....
ti dico solo che l'appartenenza al popolo ebraico si trasmette per linea diretta solo attraverso la madre e non attraverso il padre.
nel vangelo le verità  di fede si sono sempre comunicate per prime attraverso figure femminili.
da qui la battuta: perchè l'avrebbero detto a tutti.
ma capisco che queste questioni siano minestrine per chi si vuol sentir dire: autodeterminazione della donna, pari opportunità , ecc.
per queste cose c'è bisogno della storia. non è che il mondo abbia valorizzato le donne. mi sembra che nella storia le società  si siano mosse sempre usando il maschile.
invece con l'ebraismo e il cristianesimo la donna è stata messa al centro e all'origine del popolo e della rivelazione.
uno puó credere e non credere. puó essere soddisfatto o non. puó criticare o non.
ma questi sono argomenti solidi.

gli altri sono acquetta.
Ma perchè dovrei curarmi dei posteri? Cosa hanno fatto i posteri per me?

Groucho Marx

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Squirto
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#272 Messaggio da Squirto »

ioz ha scritto:invece con l'ebraismo e il cristianesimo la donna è stata messa al centro e all'origine del popolo e della rivelazione.

questi sono argomenti solidi.

gli altri sono acquetta.

Immagine

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ecc. ecc...

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Ortheus
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#273 Messaggio da Ortheus »

Piantadinoci ha scritto:
Ortheus ha scritto: Un solo suggerimento a Mentana.

Chicco....Chicco....ma come cazzo si fa,tra tanti leghisti,invitare proprio Calderoli?

quando ha definito la Jebreal

" quella donna li'..............l'abbronzata........come se ciama"...

mi sono vergognato in sua vece.
Purtroppo il sciùr Calderoli, dopo lo schioppone di Bossi, è ufficialmente il dirigente politico più alto della Lega Nord. Lo scandalo non sta nel fatto che si invita in tv certa gente che dovrebbe stare dietro un bancone di salumeria al mercatello rionale, bensì che Calderoli sia Ministro della Repubblica.
Per me è una cosa da brividi.

Sono abbronzato come Rula Jebreal

La giornalista Rula Jebreal ha raccolto la solidarietà  e il plauso generale reagendo con grande pacatezza e altrettanta fermezza all'offesa, dal sapore razzista, di cui si è macchiato il ministro Roberto Calderoli definendola «quella signora abbronzata». Ancor di più, per quanto mi concerne, la solidarietà  e il plauso le spettano per aver chiarito che «più che il fatto personale, certamente spiacevole e orrendo, mi rammarica e mi preoccupa ció che considero un fallimento della politica». Sedevo al fianco di Calderoli durante la puntata di Matrix trasmessa da Canale 5 lunedì scorso, dedicata all'ondata di violenza e di terrorismo legata alla pubblicazione delle vignette che ritraggono il profeta Mohammad (Maometto). Verso il finale lo stesso conduttore Enrico Mentana ha preso l'iniziativa di deplorare le parole del ministro leghista, invitandolo - in diretta televisiva - a considerare l'opportunità  di rivolgere delle scuse a Rula. Ammettendo che si trattava di una delle puntate più movimentate a cui avesse partecipato da conduttore.
Calderoli non si è scusato ritenendo di essere stato anch'egli offeso dal terzo degli ospiti in studio, il vignettista Vauro, nonchè dalla stessa Rula, senza essere stato difeso da Mentana. Detto ció il giudizio del pubblico ha reso giustizia a Rula, tributandole sonori applausi, contro i silenzi e qualche fischio che hanno accompagnato gli interventi di Calderoli. A questo punto concordo con Rula sul fatto che la mancanza di rispetto sul piano personale è il sintomo di un più profondo malessere politico. Ció è vero nel caso di Calderoli ma, a mio avviso, è altrettanto vero nello spettacolo troppo spesso indecoroso a cui si assiste in questa lunga e esasperante campagna elettorale. «Calderoli è un ministro della Repubblica che io rispetto perchè simbolo delle istituzioni - dice Rula -, non ho problemi a parlare con persone lontane da me anni luce. Ma penso che la politica sia una cosa seria, non si colora il dibattito con degli aggettivi francamente razzisti. Questo non va bene, è il fallimento della politica».
Ecco la conclusione di Rula: «La vicenda personale, che considero tremenda, per me è chiusa. Ma ci sono cose ben più serie di cui voglio parlare. L'Italia è il mio Paese ed il Paese dove è nata e dove crescerà  mia figlia. Io voglio affrontare le questioni serie che concernono il futuro dei musulmani. Considero un dovere partecipare a questi incontri per spiegare che i musulmani non sono tutti uguali. àˆ inaccettabile la reazione dei fondamentalisti che uccidono e saccheggiano. Ma anche le vignette contengono un messaggio politico, ci dicono che l'islam è equivalente al terrorismo. Ebbene ció è inaccettabile». Rula ci invita a affrontare le questioni concrete e non si puó che essere d'accordo. Questa defatigante e isterica campagna elettorale sembra improntata al negazionismo della realtà .
Non ci sono problemi, va tutto bene e non potrà  che andare sempre meglio, il terrorismo è un'ipotesi ma noi incrociamo le dita affinchè quanto succede tutt'intorno a noi ci risparmi, i musulmani sono tutti cattivi oppure sono tutti buoni ma è meglio riparlarne dopo il 9 aprile. Comprendo e condivido appieno la preoccupazione di Rula. Sono abbronzato come lei. àˆ un dato di fatto che in Italia c'è una maggioranza di musulmani, più in generale di immigrati, che si sentono sospesi nel Purgatorio dell'incoscienza e dell'indifferenza, oggetto di soluzioni tampone o operazioni estetiche che si limitano a rinviare la soluzione dei problemi. Che è sostanzialmente la stessa cosa di negarne la serietà  e la gravità . Ma si sa che parlarne di questi tempi non porta voti.

Magdi Allam
09 febbraio 2006
Non votate per me. Io sono fuori dal Cerchio Magico.

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Eloe
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#274 Messaggio da Eloe »

ioz ha scritto:
ti dico solo che l'appartenenza al popolo ebraico si trasmette per linea diretta solo attraverso la madre e non attraverso il padre.
nel vangelo le verità  di fede si sono sempre comunicate per prime attraverso figure femminili.
da qui la battuta: perchè l'avrebbero detto a tutti.
ma capisco che queste questioni siano minestrine per chi si vuol sentir dire: autodeterminazione della donna, pari opportunità , ecc.
per queste cose c'è bisogno della storia. non è che il mondo abbia valorizzato le donne. mi sembra che nella storia le società  si siano mosse sempre usando il maschile.
invece con l'ebraismo e il cristianesimo la donna è stata messa al centro e all'origine del popolo e della rivelazione.
uno puó credere e non credere. puó essere soddisfatto o non. puó criticare o non.
ma questi sono argomenti solidi.

gli altri sono acquetta.
ioz lo sapevo che l'avresti detto,

gesù si rivela alle due marie che trovano il sepolcro aperto ecc

ma io ho chiesto cosa ha fatto la chiesa cattolica, gesù, se è esistito, era un grandissimo uomo, io non critico nessuna delle sue parole o degli esempi lasciatici da lui, è la chiesa cattolica che è uno schifo.

inquanto alle religione ebraica è evidente che non conosci molto bene, l'appartenenza al popolo ebraico si tramanda per via femminile perchè la madre è sempre certa, non così il padre.

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Helmut
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#275 Messaggio da Helmut »

Husker_Du ha scritto:Puoi al massimo dire che la valorizzazione delle donna nell'ebraismo e nel cristianesimo e' stata MENO PEGGIO che in altre situazioni.....ma questo non significa che sia una vaorizzazione giusta.... :)

L'antico testamento (ma anche il nuovo testamento, soprattutto nelle lettere) e' ricco di elementi contro le donne...e questo e' innegabile....la storia della chiesa ne e' altrettanto ricca.....che poi questi elementi siano meno peggiori che da altre parti non cambia il succo del discorso.....

E" un'impostazione sbagliata giudicare la Storia con la testa e il pensiero da uomini del 2006...

...e' l'errore di prospettiva che compie Squirto quando scassa la minchia a tutti i forumisti vestendo i panni del Voltaire dei poveri...250 anni fa...dimentica che la Chiesa ha gia' superato Voltaire...ha da tempo accettato i governi democratici, non ha piu' il potere temporale e non mette piu' al rogo alcuno...

... e si dimentica di attaccare la Chiesa per argomenti ben piu' consoni a un liberale...lo statalismo, il pauperismo, l'antiliberismo, la dottrina terzomondista che non e' altro che mantenere sottosviluppo per meglio controllare...


Riguardo alla donna, caro Husker, hai idea della sua condizione ai tempi di Gesu' Cristo???
Quando una prostituta, finita la professione per limiti di eta', non si comprava 10 appartamenti come adesso, ma era destinata alla poverta' piu' assoluta???
E le vedove, numerosissime, se non trovavano un altro marito, ridotte a mendicare???
E una ripudiata dal marito (gli alimenti non esistevano), cosa si trovava davanti??? La prostituzione o la riprovazione generale???

Se traslassimo questo forum di ca. 2000 anni, in Palestina, saremo a postare su fogli di pergamena quanto avanti nei riguardi delle donne fosse il figlio del falegname di Nazareth...!!!
"Innalzare templi alla virtù e scavare oscure e profonde prigioni al vizio."

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Squirto
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#276 Messaggio da Squirto »

Helmut ha scritto:la Chiesa ha gia' superato Voltaire...
fantastico... è per queste perle che ti adoro :DDD

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camminatore
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#277 Messaggio da camminatore »

Eloe ha scritto: gesù, se è esistito, era un grandissimo uomo, io non critico nessuna delle sue parole o degli esempi lasciatici da lui,
veramente gesù non era uomo. cmq non è l'unica minchiata che hai detto. infatti:
è la chiesa cattolica che è uno schifo.
e di grazia per quale motivo?
possibilmente con parole tue, non con slogan raccattati qua e là  da qualche conduttore televisivo.

grazie
"signori: tenete a mente le parole di un profeta !! lo scudetto 2006 è del milan "
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Piantadinoci
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#278 Messaggio da Piantadinoci »

camminatore ha scritto:e di grazia per quale motivo?
possibilmente con parole tue, non con slogan raccattati qua e là  da qualche conduttore televisivo.

grazie
Pensassi un pó di più agli slogan che escono a raffica dalla tua bocca magari...

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ioz
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#279 Messaggio da ioz »

Eloe ha scritto:
ioz lo sapevo che l'avresti detto,

gesù si rivela alle due marie che trovano il sepolcro aperto ecc

ma io ho chiesto cosa ha fatto la chiesa cattolica (...) è la chiesa cattolica che è uno schifo.

inquanto alle religione ebraica è evidente che non conosci molto bene, l'appartenenza al popolo ebraico si tramanda per via femminile perchè la madre è sempre certa, non così il padre.
eloe, non mi sembra cosa da poco. il significato di ogni cosa si riverbera nel mondo attraverso la figura femminile.

idem per l'ebraismo. l'alleanza si trasmette nella storia attraverso la figura femminile.
non ho detto niente di sbagliato mi sembra. e se tu volessi per caso sminuire il fatto riponendolo solo nella certezza della maternità , che devo dirti? è una cosa che caratterizza il genere femminile x natura, non per un'idea o per maschilismo.
per il resto sei liberissima di pensare che la chiesa cattolica sia uno schifo.
su questo non ho argomenti da opporti. tu avrai le tue buone ragioni per dir così. io per pensarla diversamente. ciao
Ma perchè dovrei curarmi dei posteri? Cosa hanno fatto i posteri per me?

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#280 Messaggio da ioz »

camminatore ha scritto:
Eloe ha scritto: gesù, se è esistito, era un grandissimo uomo, io non critico nessuna delle sue parole o degli esempi lasciatici da lui,
veramente gesù non era uomo. cmq non è l'unica minchiata che hai detto.
no era jeegrobot d'acciaio....maviaviavia....i fondamentali...i fondamentali...(by nereo rocco)
:-?
Ma perchè dovrei curarmi dei posteri? Cosa hanno fatto i posteri per me?

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#281 Messaggio da Squirto »

camminatore ha scritto:veramente gesù non era uomo.
e cos'era, un insetto? :lol:

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#282 Messaggio da Eloe »

ioz ha scritto:
Eloe ha scritto:
ioz lo sapevo che l'avresti detto,

gesù si rivela alle due marie che trovano il sepolcro aperto ecc

ma io ho chiesto cosa ha fatto la chiesa cattolica (...) è la chiesa cattolica che è uno schifo.

inquanto alle religione ebraica è evidente che non conosci molto bene, l'appartenenza al popolo ebraico si tramanda per via femminile perchè la madre è sempre certa, non così il padre.
eloe, non mi sembra cosa da poco. il significato di ogni cosa si riverbera nel mondo attraverso la figura femminile.

idem per l'ebraismo. l'alleanza si trasmette nella storia attraverso la figura femminile.
non ho detto niente di sbagliato mi sembra. e se tu volessi per caso sminuire il fatto riponendolo solo nella certezza della maternità , che devo dirti? è una cosa che caratterizza il genere femminile x natura, non per un'idea o per maschilismo.
per il resto sei liberissima di pensare che la chiesa cattolica sia uno schifo.
su questo non ho argomenti da opporti. tu avrai le tue buone ragioni per dir così. io per pensarla diversamente. ciao
esatto le donne servono solo per le loro funzioni biologiche, non per la loro anima o per il loro intelletto.

se non arrivate a capire che una donna non è solo madre o una testimone muta del dolore e dell'abnegazione.

e poi io non mi lamento della condizione femminile di 2000 anni fa, l'unica cosa che non capisco è come oggi ci si possa ostinare a dire che le donne non possono essere sacerdoti quando i primi testimoni della resurrezione di gesù sono state le donne. è questo che mi fa incazzare è per questo che dico che la chiesa è merda (non solo per questo, ma è un'esempio di quanto ipocriti siano i teologi cristiani).

la maternità  è un dono e una fortuna (oltre che un peso) per le donne, ma una donna non è solo una specie di fattrice.

"eloe, non mi sembra cosa da poco. il significato di ogni cosa si riverbera nel mondo attraverso la figura femminile."

bello, ma che cazzo vuol dire quando a stento ti si rioconosce un'anima?

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ioz
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#283 Messaggio da ioz »

bah...che dire....
ho il massimo rispetto per le donne. tant'è che in studio da me le collaboratrici più intelligenti sono donne. per il resto peró evita di usare argomenti veterofemministi. il mondo femminile è complesso. molto. c'è una indubbia sensibilità  per discernere e comprendere più attentamente le differenze. c'è un'indubbia capacità  di non tralasciare i particolari e indubbie doti di condurre un gruppo.
ed è incredibile che tutto questo sia vissuto in maniera ostile alla capacità  di generare.
ma questo credo sia dovuto ad una impostazione sociale tutta formata sulla figura maschile.
ma è un discorso complesso. e siamo terribilmente ot.
se vuoi ne parleremo altrove.
ciao.
p.s. per la chiesa, ripeto, sei liberissima di pensarla come vuoi.
Ma perchè dovrei curarmi dei posteri? Cosa hanno fatto i posteri per me?

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#284 Messaggio da Squirto »

non siete affatto OT ;)

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#285 Messaggio da Eloe »

se vuoi ioz ne parliamo dove vuoi.

cmq io non dico che tu sei maschilista, dico che nella chiesa vedo maschilismo (talmente tanto che vedo la chiesa in contrasto con l'insegnamento di gesù). se non vuoi parlare della chiesa ma di te eovevi dirmelo prima. lol

poi per favore dimmi quale argomento vetero femminista ho usato e dove sono stata ostile verso la capacità  di generare.

squirto, credo che ioz abbia ragione a dire che siamo ot... purtroppo sulle vignette ho detto già  tutto quello che avevo da dire ;-)

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