Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

[Alex Teflon]

Secondo me si assesterà tra il 9 e l' 11 percento.

[cicciuzzo]

Secondo me di più'.... Se non fanno grosse cappelle possono puntare al 15%....

[kayo]

Secondo me si assesterà tra il 9 e l' 11 percento.

Condivido! Berlusconi la stà mettendo come scelta di campo: o sei di dx o sei di sx.
Ed ora inizia la vera campagna elettorale dove il M5S avrà un ruolo marginale.

[GeishaBalls]

Il vero problema è che in questo paese non c'è alcuna alternativa.
O quale sarebbe l'alternativa il PD? Che da 20 anni fa da spalla a berlusconi? E ricandida il "nuovo che avanza" Bersani (che era già al governo del 1996 come ministro di Prodi, quindi 17 anni fa)
Il PDL? Con il nano redivivo che si ricandida la sesta volta (e si presenta ancora contro i "comunisti")
Il centro, con l'accozzaglia: Casini e Fini (entrambi alleati del nano per anni) e giovane virgulto come montezemolo (classe 1947, cioè a 66 anni)?
La lega nord con Maroni? (non serve nemmeno il commento)
Di Pietro magari? Che sono 15 anni che sta li a fare l'"anti-berlusconiano" non combinando assolutamente un cazzo oltre a questo?
Il movimento di grillo ha vari problemi ed è giusto farsi domande. Ma vorrei capire quale sarebbe la valida alternativa attualmente nel panorama italiano?
Perchè uno che pensa che Bersani sia il nuovo che avanza che cambierà l'italia deve avere proprio le pigne in testa

analisi spietata ma realistica.

con tutti i suoi limiti, difetti, M5S è l'unica alternativa.

la verità è che gli itaGliani sono mediamente gentaglia; si lamentano, ma quando hanno un'arma, una sola, coi suoi limiti, il voto, lo usano scegliendo i peggiori e qualcuno, si convince pure di aver vototo degli statisti!

Se si fosse vototo, non per i migliori ma per i meno peggio, per quelli un minimo seri, non ci sarebbe stato bisogno di Grillo.

Analisi spietata ma realistica? Analisi? Votare Grillo che ha 65 anni perché Montezemolo ne ha 66? È analisi? Gli altri partiti non si possono votare perché hanno fatto politica in passato ed è tutto uno schifo e sono tutti uguali e bisognerebbe prendersi tutti a calci nel culo?
Analisi realistica, mah

PS la scelta c'è sempre.
se pensi che sia giusta una pura economia di mercato e meritocratica vedi se trovi una lista Giannino alle elezioni. Altrimenti qualche partito che dia attuazione alla agenda Monti. Oppure vota e sostieni il PD che le idee di Renzi non sono nate nel nulla, e per farle diventare preminenti bisogna lavorare.

L'agenda Monti?

Ma perchè parlate senza sapere le cose. Ma l'hai letta l'agenda monti? Te la faccio leggere io:
http://www.agenda-monti.it/wp-content/u ... -Monti.pdf

E ti do il punto più interessante:
a. a<uare in modo rigoroso a par)re dal 2013 il principio (di cui al nuovo
ar)colo 81 della nostra Cos)tuzione) del pareggio di bilancio
stru;urale, cioè al ne<o degli effeF del ciclo economico sul bilancio
stesso;
b. ridurre lo stock del debito pubblico a un ritmo sostenuto e sufficiente
in relazione agli obieFvi concorda) (tenuto conto del fa<o che,
realizzato il pareggio di bilancio e in presenza di un tasso anche
modesto di crescita, l'obieFvo di riduzione dello stock del debito
sarebbe già automa)camente rispe<ato);
c. ridurre a par)re dal 2015, lo stock del debito pubblico in misura pari a
un ventesimo ogni anno, fino al raggiungimento dell’obieFvo del 60%
del prodo<o interno lordo;
d. proseguire le operazioni di valorizzazione/dismissione del patrimonio
pubblico, in funzione della riduzione dello stock del debito pubblico

Questo imbecille vuole ridurre il debito itaiano dal 120% al 60% cioè, vuole tassare gli italiani per 1000 miliardi di euro. Che tradotto vuol dire togliere dall'economia 1000 miliardi di euro, cioè devastare l'economia più di quello che è riuscito a fare in questo anno (dove è riuscito a far crollare il pil del 3% ma a fare comunque salire il debito fino a 2000 miliardi).

Questa è l'agenda monti Così come con grillo, anche con monti, io prima di parlare di qualcosa cerco di capire e leggerla.

L'agenda monti va buttata nel gesso, perchè è la via più breve per portare questo paese al collasso. E l'ha detto anche il Fondo Monetario Internazionale, che non è propriamente un covo di socialisti

Quindi ripeto: c'è un'altra alternativa valida oltre a Grillo? Che non preveda la distruzione del paese come vorrebbe fare questo vecchio imbecille e quelli che lo sostengono senza nemmeno aver letto quello che vorrebbe fare?

Altra "analisi spietata": poiché Monti vuol ridurre il debito pubblico (del 5% all'anno) bisogna per forza votare Grillo. Che notoriamente è un grande economista, stimato dal FMI per le sue competenze economiche

Io capisco che dai dell'imbecille a Monti perché hai letto nel suo programma una ovvietà che dice ad ogni occasione. Complimenti. Ormai Grillo è diventata una fede, gli altri sono nemici da distruggere.

Ma rimaniamo al punto:Alternative grillesche a ridurre il debito? Non ripagarlo, squallidamente, degno di truffatori e di meschini come chi lo propone. Io ho comprato BTP, e mi sono fidato del paese che mi ha promesso di ripagare il debito. Perché io dovrei rimanere senza soldi mentre mio zio che ha comprato azioni od obbligazioni di aziende non dovrebbe avere problemi?

O cosa ci propone la finanza a 5 stelle?

[bellavista]

Il vero problema è che in questo paese non c'è alcuna alternativa.
O quale sarebbe l'alternativa il PD? Che da 20 anni fa da spalla a berlusconi? E ricandida il "nuovo che avanza" Bersani (che era già al governo del 1996 come ministro di Prodi, quindi 17 anni fa)
Il PDL? Con il nano redivivo che si ricandida la sesta volta (e si presenta ancora contro i "comunisti")
Il centro, con l'accozzaglia: Casini e Fini (entrambi alleati del nano per anni) e giovane virgulto come montezemolo (classe 1947, cioè a 66 anni)?
La lega nord con Maroni? (non serve nemmeno il commento)
Di Pietro magari? Che sono 15 anni che sta li a fare l'"anti-berlusconiano" non combinando assolutamente un cazzo oltre a questo?
Il movimento di grillo ha vari problemi ed è giusto farsi domande. Ma vorrei capire quale sarebbe la valida alternativa attualmente nel panorama italiano?
Perchè uno che pensa che Bersani sia il nuovo che avanza che cambierà l'italia deve avere proprio le pigne in testa

che grillo ha fatto una gestne fallimentare lo dicoo la

analisi spietata ma realistica.

con tutti i suoi limiti, difetti, M5S è l'unica alternativa.

la verità è che gli itaGliani sono mediamente gentaglia; si lamentano, ma quando hanno un'arma, una sola, coi suoi limiti, il voto, lo usano scegliendo i peggiori e qualcuno, si convince pure di aver vototo degli statisti!

Se si fosse vototo, non per i migliori ma per i meno peggio, per quelli un minimo seri, non ci sarebbe stato bisogno di Grillo.

Analisi spietata ma realistica? Analisi? Votare Grillo che ha 65 anni perché Montezemolo ne ha 66? È analisi? Gli altri partiti non si possono votare perché hanno fatto politica in passato ed è tutto uno schifo e sono tutti uguali e bisognerebbe prendersi tutti a calci nel culo?
Analisi realistica, mah

PS la scelta c'è sempre.
se pensi che sia giusta una pura economia di mercato e meritocratica vedi se trovi una lista Giannino alle elezioni. Altrimenti qualche partito che dia attuazione alla agenda Monti. Oppure vota e sostieni il PD che le idee di Renzi non sono nate nel nulla, e per farle diventare preminenti bisogna lavorare.

L'agenda Monti?

Ma perchè parlate senza sapere le cose. Ma l'hai letta l'agenda monti? Te la faccio leggere io:
http://www.agenda-monti.it/wp-content/u ... -Monti.pdf

E ti do il punto più interessante:
a. a<uare in modo rigoroso a par)re dal 2013 il principio (di cui al nuovo
ar)colo 81 della nostra Cos)tuzione) del pareggio di bilancio
stru;urale, cioè al ne<o degli effeF del ciclo economico sul bilancio
stesso;
b. ridurre lo stock del debito pubblico a un ritmo sostenuto e sufficiente
in relazione agli obieFvi concorda) (tenuto conto del fa<o che,
realizzato il pareggio di bilancio e in presenza di un tasso anche
modesto di crescita, l'obieFvo di riduzione dello stock del debito
sarebbe già automa)camente rispe<ato);
c. ridurre a par)re dal 2015, lo stock del debito pubblico in misura pari a
un ventesimo ogni anno, fino al raggiungimento dell’obieFvo del 60%
del prodo<o interno lordo;
d. proseguire le operazioni di valorizzazione/dismissione del patrimonio
pubblico, in funzione della riduzione dello stock del debito pubblico

Questo imbecille vuole ridurre il debito itaiano dal 120% al 60% cioè, vuole tassare gli italiani per 1000 miliardi di euro. Che tradotto vuol dire togliere dall'economia 1000 miliardi di euro, cioè devastare l'economia più di quello che è riuscito a fare in questo anno (dove è riuscito a far crollare il pil del 3% ma a fare comunque salire il debito fino a 2000 miliardi).

Questa è l'agenda monti Così come con grillo, anche con monti, io prima di parlare di qualcosa cerco di capire e leggerla.

L'agenda monti va buttata nel gesso, perchè è la via più breve per portare questo paese al collasso. E l'ha detto anche il Fondo Monetario Internazionale, che non è propriamente un covo di socialisti

Quindi ripeto: c'è un'altra alternativa valida oltre a Grillo? Che non preveda la distruzione del paese come vorrebbe fare questo vecchio imbecille e quelli che lo sostengono senza nemmeno aver letto quello che vorrebbe fare?

Altra "analisi spietata": poiché Monti vuol ridurre il debito pubblico (del 5% all'anno) bisogna per forza votare Grillo. Che notoriamente è un grande economista, stimato dal FMI per le sue competenze economiche

Io capisco che dai dell'imbecille a Monti perché hai letto nel suo programma una ovvietà che dice ad ogni occasione. Complimenti. Ormai Grillo è diventata una fede, gli altri sono nemici da distruggere.

Ma rimaniamo al punto:Alternative grillesche a ridurre il debito? Non ripagarlo, squallidamente, degno di truffatori e di meschini come chi lo propone. Io ho comprato BTP, e mi sono fidato del paese che mi ha promesso di ripagare il debito. Perché io dovrei rimanere senza soldi mentre mio zio che ha comprato azioni od obbligazioni di aziende non dovrebbe avere problemi?

O cosa ci propone la finanza a 5 stelle?[/quote]

la gestione fallimentare di monte è certificata dalla corte dei conti e dal fondo monetario.
le soluzioni 5 stelle l'ho linkata nella pagina precendete, basta prendersi la briga di leggere i post prima di commentare

http://www.beppegrillo.it/listeciviche/ ... inuti.html

[Scorpio]

Io ne ho abbastanza di leader disfattisti, senza visione. Io ho vissuto benissimo, voglio vivere benissimo e sono sicuro che i miei figli vivranno meglio di me e i miei nipoti pure. Voglio sentire dei leader che mi facciano rizzare i peli del culo per la loro visione, non per il loro disfattismo. Questi sono uomini dell'Ottocento vissuti nel 600 e vengono a dire a me, a noi, cosa dobbiamo fare delle nostre vite. Vi rendete conto che i nuoi fascisti sono questi? Ci impongo modelli limitanti come se fossero delle virtù. Consuma meno, spendi meno, vivi meno, la mozzarella fattela in casa a mano. Vaffanculo. Io voglio viaggiare, vivere, conoscere, mangiare, scopare, crescere, fare sport, divertirmi. E se ne ho voglia stasera voglio cenare a new york e domani a Calcutta. E non voglio che nessuno, si permetta di dirmi che non posso farlo.

hai ragione; ma una sana via di mezzo?

[Scorpio]

Ma perchè parlate senza sapere le cose. Ma l'hai letta l'agenda monti? Te la faccio leggere io:
http://www.agenda-monti.it/wp-content/u ... -Monti.pdf

E ti do il punto più interessante:
a. attuare in modo rigoroso a partire dal 2013 il principio (di cui al nuovo
articolo 81 della nostra Costituzione) del pareggio di bilancio
strutturale, cioè al netto degli effeFetti del ciclo economico sul bilancio
stesso;
b. ridurre lo stock del debito pubblico a un ritmo sostenuto e sufficiente
in relazione agli obiettivi concordati) (tenuto conto del fatto che,
realizzato il pareggio di bilancio e in presenza di un tasso anche
modesto di crescita, l'obieFvo di riduzione dello stock del debito
sarebbe già automaticamente rispettato);
c. ridurre a partire dal 2015, lo stock del debito pubblico in misura pari a
un ventesimo ogni anno, fino al raggiungimento dell’obiettivo del 60%
del prodotto interno lordo;
d. proseguire le operazioni di valorizzazione/dismissione del patrimonio
pubblico, in funzione della riduzione dello stock del debito pubblico

Questo imbecille vuole ridurre il debito itaiano dal 120% al 60% cioè, vuole tassare gli italiani per 1000 miliardi di euro. Che tradotto vuol dire togliere dall'economia 1000 miliardi di euro, cioè devastare l'economia più di quello che è riuscito a fare in questo anno (dove è riuscito a far crollare il pil del 3% ma a fare comunque salire il debito fino a 2000 miliardi).

Questa è l'agenda monti Così come con grillo, anche con monti, io prima di parlare di qualcosa cerco di capire e leggerla.

L'agenda monti va buttata nel gesso, perchè è la via più breve per portare questo paese al collasso. E l'ha detto anche il Fondo Monetario Internazionale, che non è propriamente un covo di socialisti

Quindi ripeto: c'è un'altra alternativa valida oltre a Grillo? Che non preveda la distruzione del paese come vorrebbe fare questo vecchio imbecille e quelli che lo sostengono senza nemmeno aver letto quello che vorrebbe fare?

senza contare le altre kazzate sulla meritocrazia , ricerca quando in 134 mesi ha fatto l'esatto contrario!

Questo banchiere bancarottiere pazzo è peggio del mafionano.

bravo Bella; standing ovation!

[Scorpio]

una riflessione semplice.

chi ci ha messo nei guai?

Grillo?

non mi sembra.

parla alle pance? Rodmonte, mi spiace ma non lo ascolti, e ne lo conosci.

lascia perdere le belinate e i colpi da commedia, tipo nuotare nello stretto, ma la sostanza è che se non Grillo, i grillini, anche per dire, e per esempio, Tavolazzi, Favria, gli epurati oppure quelli che ho visto e sentito, come Vittorio Bertola , mi sembrano infinitamente meglio dei Piercasinando, Baffino, CiccioBBelloMangiaCicoria Rutelli,

e Berluskaz?

di Rigor Montis.. manco ripetere quante kazzate ha già fatto, tipo regalare 3 miliardi, ripeto MILIARDI e mezzo, a una banca decotta !

o preferite che al posto di Grillo M5S, ci si trovi Alba Dorata o un Lepen ?

ops.. dimenticavo.. abbiamo ancora un Bossi (padre o figlio.. vedete voi)... peccato faccia breccia ed abbia popolarità solo in padania..

[bellavista]

Ma perchè parlate senza sapere le cose. Ma l'hai letta l'agenda monti? Te la faccio leggere io:
http://www.agenda-monti.it/wp-content/u ... -Monti.pdf

E ti do il punto più interessante:
a. attuare in modo rigoroso a partire dal 2013 il principio (di cui al nuovo
articolo 81 della nostra Costituzione) del pareggio di bilancio
strutturale, cioè al netto degli effeFetti del ciclo economico sul bilancio
stesso;
b. ridurre lo stock del debito pubblico a un ritmo sostenuto e sufficiente
in relazione agli obiettivi concordati) (tenuto conto del fatto che,
realizzato il pareggio di bilancio e in presenza di un tasso anche
modesto di crescita, l'obieFvo di riduzione dello stock del debito
sarebbe già automaticamente rispettato);
c. ridurre a partire dal 2015, lo stock del debito pubblico in misura pari a
un ventesimo ogni anno, fino al raggiungimento dell’obiettivo del 60%
del prodotto interno lordo;
d. proseguire le operazioni di valorizzazione/dismissione del patrimonio
pubblico, in funzione della riduzione dello stock del debito pubblico

Questo imbecille vuole ridurre il debito itaiano dal 120% al 60% cioè, vuole tassare gli italiani per 1000 miliardi di euro. Che tradotto vuol dire togliere dall'economia 1000 miliardi di euro, cioè devastare l'economia più di quello che è riuscito a fare in questo anno (dove è riuscito a far crollare il pil del 3% ma a fare comunque salire il debito fino a 2000 miliardi).

Questa è l'agenda monti Così come con grillo, anche con monti, io prima di parlare di qualcosa cerco di capire e leggerla.

L'agenda monti va buttata nel gesso, perchè è la via più breve per portare questo paese al collasso. E l'ha detto anche il Fondo Monetario Internazionale, che non è propriamente un covo di socialisti

Quindi ripeto: c'è un'altra alternativa valida oltre a Grillo? Che non preveda la distruzione del paese come vorrebbe fare questo vecchio imbecille e quelli che lo sostengono senza nemmeno aver letto quello che vorrebbe fare?

senza contare le altre kazzate sulla meritocrazia , ricerca quando in 134 mesi ha fatto l'esatto contrario!

Questo banchiere bancarottiere pazzo è peggio del mafionano.

bravo Bella; standing ovation!

comunque ti faccio una previsione, tutti quelli che erano convinti della grande opera di monti, lo erano semplicemente perchè non sanno niente di economia e i media continuavano a ripetere che stava facendo un gran lavoro, ora con la campagna elettorale e monti che si è candidato al centro, i media sia di destra sia di sinistra non saranno più clementi come lo sono stati per un anno, silviotto ha giá dato la linea da seguire ai suoi dando i dati disastrosi di monti.

quindi vedrai tra 2 mesi come cambierá l'opinione della massa su monti. penso che mario non potrá più usicre di casa quando la gente saprá i casini che ha fatto in quest'anno e cosa prevede la sua agenda.

segnatevi questa previsione fatta il 26 dicembre 2012 e riportate intorno al 20 febbraio

se non avesse fatto tutti questi danni, mi farebbe quasi pena per la fine che fará quel povero vecchio coglione. altro che metodo boffo

[Drogato_ di_porno]

Il problema di Grillo è che se non appari in televisione non esisti.

Con Silvio che ha gettato gli ormeggi nel tubo catodico (trasmettendo a reti unificate 24 ore/24) il povero Beppe rischia.

Secondo voi l'italiano medio si stravacca sul divano a guardare Giletti o si prende la briga di andare sul blog di Grillo?

Stavolta Casaleggio ha toppato. Troppo in anticipo sui tempi. Internet addavenì.

[Alex Teflon]

Oramai sono in pista. Se cambiano rotta sono fottuti. Bisogna aspettare i poll per poter dire se la strategia pagherà o no.

[bellavista]

Il problema di Grillo è che se non appari in televisione non esisti.

Con Silvio che ha gettato gli ormeggi nel tubo catodico (trasmettendo a reti unificate 24 ore/24) il povero Beppe rischia.

Secondo voi l'italiano medio si stravacca sul divano a guardare Giletti o si prende la briga di andare sul blog di Grillo?

Stavolta Casaleggio ha toppato. Troppo in anticipo sui tempi. Internet addavenì.

droghi, ma che cazzate, grillo senza andare in tv è il secondo partito d'itaglia. il primo in sicilia superando anche il pd.

ora a parte che lui cazzeggia dicendo che vuole il 100%. ma dire che un partito nato da pochi anni che arriva ad essere il secondo del paese sta toppando con la strategia mi sembra una bella cazzata.

una cosa del genere ea riuscita solo a silviotto, che aveva messo in campo tutti i suoi media e miliardi di pubblicitá.

grillo ha dietro casaleggio, che è una aziendina con forse una dozzina di dipendenti che fa siti web, cioè una aziendina come ce ne sono 1000 in italia

[Drogato_ di_porno]

droghi, ma che cazzate, grillo senza andare in tv è il secondo partito d'itaglia.

Era bella, era. Dalla discesa in campo di Silvio nel torno di una settimana si sono invertiti M5S e PDL: Grillo è sceso dal 18-20% al 13,7; Silvio è salito dal 14 al 18% (probabilmente già ora è al 20). Gli indecisi martedì scorso (prima di natale) erano scesi al 39% (Fonte: IPSOS). E mancano due mesi al voto.

Se Grillo non si butta in tv Silvio gli fa un culo così.

Gianroberto deve reagire! Escogitare contromisure!

[Drogato_ di_porno]

Premetto una cosa: da anni seguo con estrema attenzione Pagnoncelli e devo dire che ci ha quasi sempre preso.

I sondaggi SWG (particolarmente seguiti dai grillini) non mi convincono affatto. Questo era l'ultimo IPSOS: martedì scorso



Vedremo l' 8 gennaio cosa emerge.

[Drogato_ di_porno]

Questo è l'ultimo della Ghisleri (19 dicembre, Euromedia, sondagista di fiducia di Silvio). Silvio sarebbe di nuovo secondo (con meno margine rispetto a IPSOS)