[O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

[jonny79]

cannella hai ragionissima, ci mancherebbe.
io B lo vorrei vedere impiccato sul pennone piu' alto, e non certo per il caso ruby.

fantasticando sul "tecnico" dell'azione giudiziaria mi chiedo se sia concepibile, in un paese civile, questo modus operandi.

anche alla luce della tua considerazione, e cioè "a questo servono i processi" considerazione legittima, che pero' mi terrorizza, vorrei ipotizzare una fantainchiesta

lasciamo perdere berluscoso, prendiamo il caso mario rossi.

_mi intercettano, dico che mi sono trombato una minorenne, intercettano la minorenne che effettivamente lascia implicitamente intendere che il rapporto sessuale c'è stato, trovano buste con contanti, bonifici, automobili regalate e immobili affittati.
_la minorenne in varie interviste nega che ci sia stato il rapporto sessuale.
_non ci sono video nè testimoni oculari.

bastano queste prove per imbastire un processo?

ma soprattutto, nel caso il processo sia un buco nell'acqua, c'è qualche organo, qualche istituzione, insomma qualcuno che punirà severamente chi si è preso la libertà di trascinarti in tribunale, con tutto quello che ne consegue?

perchè si fa presto a dire "i processi servono a questo"

ok metti che mi accusano per furto e mi assolvono in cassazione.

perfetto, mi assolvono, la giustizia ha fatto il suo corso.
quindi io in teoria dovrei essere assolto e felice, pronto per ricominciare la mia vita.
ma se mi hanno trascinato in tribunale con eccessiva leggerezza, c'è qualcuno che pagherà, o mi devo accontentare dell'assoluzione?
c'è qualcuno che stabilisce se mario rossi è stato trascinato in tribunale con "eccessiva leggerezza"?
c'è qualcuno che pagherà severamente questa "eccessiva leggerezza"?

è questo che non capisco.
le migliaia di persone che vengono assolte ogni anno per i reati piu' svariati, si devono accontentare dell'assoluzione?
e le ore perse, lo sputtanamento, i soldi spesi... quelli come li rimborsi?
qualcuno paga "d'ufficio" si o no?

è cosi' che funziona il mondo?

altro che "a questo servono i processi...."

scusate se ho abbassato il livello del 3d, è solo un pensiero di un cittadino dubbioso.

giuro non è per amor di polemica, solo per manifesta ignoranza....
è che se il mondo funziona cosi' trovo sia mille volte peggio del berlusconi di turno.

[Barabino]

questo discorso della responsabilita' civile dei magistrati, sarebbe bello, ma realisticamente potrebbe causare dei problemi immensi... gia' la giustizia e' lenta, se avesse anche questo vincolo, poveri noi...

per esempio la responsabilita' civile dei medici (che c'era da sempre, ma da 20 anni a questa parte e' stata applicata molto piu' duramente), siete sicuri che non abbia creato problemi anche ai pazienti?

[Helmut]

ma se mi hanno trascinato in tribunale con eccessiva leggerezza, c'è qualcuno che pagherà, o mi devo accontentare dell'assoluzione?
c'è qualcuno che stabilisce se mario rossi è stato trascinato in tribunale con "eccessiva leggerezza"?
c'è qualcuno che pagherà severamente questa "eccessiva leggerezza"?

Si chiama "responsabilità civile dei giudici", ovvero pagare se sbagliano per negligenza grave o inettitudine.

Ci fu un referendum nel 1987, promosso dai radicali e vinto a stragrande maggioranza (80,2%...!!!) e di fatto reso nullo dalla casta dai magistrati che, tramite il CSM, si autopromuove, si autogiudica, si autopunisce (mai successo...!!!)

Da noi i giudici entrano in servizio per pubblico concorso, sono inamovibili, hanno la carriera automatica indipendentemente dai meriti, non pagano se sbagliano.

In democrazie più avanzate delle nostre, i giudici sono eletti dal popolo, hanno mandato limitato, se sbagliano non vengono più eletti.

[Drogato_ di_porno]

Le storture della magistratura compensano le altre storture della nostra democrazia. L'impunità per i magistrati è l'esatto equivalente del conflitto d'interessi che nelle democrazie più avanzate avrebbe decretato l'ineleggibilità di Silvio.

La sinistra non ha voluto/potuto eliminare il conflitto d'interessi e Silvio (nonostante i suoi sforzi) non può seriamente riformare la giustizia.

Quindi pari e patta: Ilda vs Silvio e vinca il migliore!

[Helmut]

Le storture della magistratura compensano le altre storture della nostra democrazia.

Più che compensare portano il segno - a vicenda.

Portando la ns. democrazia ai livelli più bassi di tutto l'Occidente.

[jonny79]

ma se mi hanno trascinato in tribunale con eccessiva leggerezza, c'è qualcuno che pagherà, o mi devo accontentare dell'assoluzione?
c'è qualcuno che stabilisce se mario rossi è stato trascinato in tribunale con "eccessiva leggerezza"?
c'è qualcuno che pagherà severamente questa "eccessiva leggerezza"?

Si chiama "responsabilità civile dei giudici", ovvero pagare se sbagliano per negligenza grave o inettitudine.

Ci fu un referendum nel 1987, promosso dai radicali e vinto a stragrande maggioranza (80,2%...!!!) e di fatto reso nullo dalla casta dai magistrati che, tramite il CSM, si autopromuove, si autogiudica, si autopunisce (mai successo...!!!)

Da noi i giudici entrano in servizio per pubblico concorso, sono inamovibili, hanno la carriera automatica indipendentemente dai meriti, non pagano se sbagliano.

In democrazie più avanzate delle nostre, i giudici sono eletti dal popolo, hanno mandato limitato, se sbagliano non vengono più eletti.

grazie. questo andavo cercando, l'informazione tecnica.

[Bonaventura]

Bravo Helmut, hai scritto bene: "In democrazie più avanzate delle nostre".....

[nik978]

in princpio le cose dette sono sensate, ma vallo a dire al negro che deve essere giudcato dal giudice bianco eletto dagli abitanti del classico paesino del cazzo americano scuola chiesa prigione distributore e fast food......

[CanellaBruneri]

ma se mi hanno trascinato in tribunale con eccessiva leggerezza, c'è qualcuno che pagherà, o mi devo accontentare dell'assoluzione?
c'è qualcuno che stabilisce se mario rossi è stato trascinato in tribunale con "eccessiva leggerezza"?
c'è qualcuno che pagherà severamente questa "eccessiva leggerezza"?

Si chiama "responsabilità civile dei giudici", ovvero pagare se sbagliano per negligenza grave o inettitudine.

Ci fu un referendum nel 1987, promosso dai radicali e vinto a stragrande maggioranza (80,2%...!!!) e di fatto reso nullo dalla casta dai magistrati che, tramite il CSM, si autopromuove, si autogiudica, si autopunisce (mai successo...!!!)

Da noi i giudici entrano in servizio per pubblico concorso, sono inamovibili, hanno la carriera automatica indipendentemente dai meriti, non pagano se sbagliano.

In democrazie più avanzate delle nostre, i giudici sono eletti dal popolo, hanno mandato limitato, se sbagliano non vengono più eletti.

Spiace leggere certe manipolazioni.

Intanto qui non vige la "common law", dopodichè i giudici non sono eletti dal popolo, semmai solo i PM.

I sistemi si equivalgono, in ultima analisi: nel momento in cui, con il Sistema Democratico, si affida il monopolio della "violenza " e della "repressione allo Stato (base del patto sociale), la Giustizia sarà sempre feroce o garantista a seconda dei punti di vista.

Naturalmente le obbiezioni di jonny79 sono giustissime (ricordare kafka), ma si scontrano con la realtà.

Helmut, vuoi forse i tribunali del popolo? Sei sicuro? Davvero davvero?

No, perchè, sai, saremo anche pronti (abbiamo una lunga tradizione)

[CanellaBruneri]

Bravo Helmut, hai scritto bene: "In democrazie più avanzate delle nostre".....

Interessante il concetto di "Democrazie più avanzate". Ha un che di teologico.

Dal momento che "l'upgrade" della Democrazia è il Socialismo, gradirei avere l'elenco, così, giusto per sapere dove svernare

[Bonaventura]

No Canella, non hai colto, anzi mettiamola così, mi sono espresso male io...diciamo in "Paesi normali non condizionati da una guerra civile sottotraccia come il nostro negli ultimi 15 anni".

Le forme evolute di democrazie sono semplicemente le democrazie compiute propriamente dette, è la nostra ad essere una democrazia involuta.

Su socialismo upgrade della democrazia o cambiamo topic o non mi sembra il caso di discuterne su questo, sarebbe un doppio ossimoro rispetto al titolo.

[CanellaBruneri]

No Canella, non hai colto, anzi mettiamola così, mi sono espresso male io...diciamo in "Paesi normali non condizionati da una guerra civile sottotraccia come il nostro negli ultimi 15 anni".

Le forme evolute di democrazie sono semplicemente le democrazie compiute propriamente dette, è la nostra ad essere una democrazia involuta.

Su socialismo upgrade della democrazia o cambiamo topic o non mi sembra il caso di discuterne su questo, sarebbe un doppio ossimoro rispetto al titolo.

Sine ira ac studio : dove sono le Democrazie compiute?

Oppure, ed è una definizione, diciamo così più operativa, la Democrazia è un concetto in continua evoluzione, che va inseguita indefessamente, senza considerarla un immobile struttura della società?

[Bonaventura]

La seconda che hai detto.

Ed è indubbio che la nostra di democrazia, in questa ipotetica maratona, è ben ben distanziata dalle posizioni di testa per n motivi che entrambi conosciamo (e magari, se ci andiamo a pensare, sarebbe anche partita con qualche posizione di vantaggio rispetto ad altri concorrenti storicamente e culturalmente parlando, almeno sulla carta!).

Semplifichiamo: in un paese x in cui esiste un senso delle istituzioni minimamente valido un giudice lo puoi far eleggere dal popolo, da altri giudici, dal parlamento o da chi ti pare, ed è la funzione stessa che mette al riparo da parzialità, con le ovvie aberrazioni personali di tizio corrotto o caio disonesto etc.

Nel nostro, in cui la normalità è guelfi vs ghibellini, qualsiasi presa di posizione ti identifica in una o nell'altra fazione, quindi in definitiva un giudice lo puoi far eleggere da chi ti pare intanto se condanna da una parte (magari per fatti incontrovertibilmente dimostrati) automaticamente fa parte dell'altra.

[Helmut]

Dal momento che "l'upgrade" della Democrazia è il Socialismo, gradirei avere l'elenco, così, giusto per sapere dove svernare

Siamo nel campo delle opinioni personali e non in quello del rigore scientifico (anche se per decenni si è spacciato per Scienza ciò che non era, fortunatamente poi smentito dalla Storia)

Quindi, non posso farti alcun elenco.

[bocha]

mi mancano le vignette e i discorsi gossippari.....