[O.T.] NFL

[BenDean]

Non voglio perdermi nei multiquote per cui fate che ho quotato il post dopo la partita di linebacker, condivido tutto.

Concordo anche sul resto detto da Vinz mentre rispondo per parte mia a questo:

Si parla spesso di spettacolarizzazione del football, di come le nuove regole e nuove interpretazioni arbitrali abbiano snaturato il gioco e invece abbiamo avuto una partita come questa. Allora mi chiedo: ci si preoccupava per nulla?

Personalmente non credo che le preoccupazioni fossero vane, resto convinto che il gioco in regular season sia stato pesantemente influenzato e in diversi casi falsato dai cambiamenti di cui abbiamo parlato. Soprattutto nella prima metà di stagione, difese completamente sotto scacco perchè impossibilitate a intervenire, giocatori insicuri su come placcare, difendere, arbitri demenziali.
Le statistiche d'altronde hanno parlato della stagione con più punti, TD ecc della storia quindi il cambiamento c'è stato ed è stato pesante e troppo condizionante in alcuni casi, almeno secondo me.

Verso i playoff si è un po' migliorato (anche se le penalità assurde tipo il personal foul su Brady due settimane fa per una mano sulla spalla sono continuate a tratti), soprattutto i difensori mi pare si siano un po' più sciolti ed abbiano iniziato ad osare di più.
La partita di ieri credo sia stata un'eccezione, come accennava linebacker probabilmente la direttiva è stata quella di lasciarli giocare perchè il metro arbitrale è stato diverso (a parte un episodio a inizio partita) rispetto a quello usato nel resto della stagione.
Fosse stata una partita giocata nella week 5 o 8 o 12 ieri si finiva con 200 yard di penalità, hanno tollerato colpi e anche sack (pulitissimi per quel che mi riguarda) che in regular season facevano scattare il personal foul in automatico. Il colpo sulla linea laterale a Goff con il metro di inizio metà stagione era penalità sicura (per quanto nelle regole) così come diverse altre pass interference.
Sempre con un occhio alla sicurezza mi piacerebbe vedere questo tipo di atteggiamento anche nella prossima stagione ma temo che si tornerà con il football soft in regular season e magari un po' più di permissività nei playoff. Anche perchè a livello di spettacolo in tanti si sono lamentati quindi credo che la lega continuerà a seguire la linea morbida per garantire più spettacolo e più vantaggi agli attacchi.

Gurley come hai detto è stato un caso abbastanza importante e strano. Non era al meglio fisicamente ma credo che il problema fosse anche e forse soprattutto di testa. Mah.

La preparazione e l'esecuzione difensiva di entrambe le squadre ieri è stata da manuale. Che bello vedere coverage strette e non beccarsi la solita flag a punire il defensive back.
A livello offensivo i Patriots secondo me possono rimpiangere di aver bruciato punti e non aver gestito al meglio alcune situazioni di field position vantaggiosa mentre i Rams come ha detto anche McVay sono stati semplicemente ingabbiati da Belichick. Il buon Sean questa volta si è preso una bella lezione mentre Phillips ha davvero fatto di tutto per tenere LA in partita.

Sull'accenno alle trincee di linebacker: in particolare la linea Rams, formidabile (e in salute, credo l'unica che ha schierato i soliti 5 per tutta la stagione, incredibile) durante la regular season è andata completamente in pallone sui giochetti dei d-linemen e linebacker Patriots. Gli stunt funziovano regolarmente, olinemen confusi su chi andare o nel capire dove sarebbero entrati o passarsi l'uomo.
Per una squadra che ha fatto di corse e playaction aggressiva il proprio pane vedersi così limitata alla fonte è stato un problemone, purtroppo per loro McVay è stato prima surclassato nella preparazione e poi troppo lento nell'aggiustare (ricordiamo che giusto due settimane fa la difesa di NE, esemplare per un tempo contro KC ha poi concesso 31 punti in 30 minuti ed è tutt'altro che impenetrabile una volta che trovi la chiave giusta). Goff è giovane e non ancora in grado di prendere per mano la linea alla line of scrimmage e cercare di leggere la difesa ed eventualmente cambiare la giocata. Ci sta.

Facciamo un applauso anche ai punter? Hekker in particolare quando ha sparato il punt da record in un SB ha letteralmente salvato i Rams dato che ha calciato dalla propria end zone.

Capisco davvero i neutrali, i meno appassionati o chi semplicemente apprezza un football diverso sulla noia ma ripeto ancora che per me è stato davvero un bello spettacolo difensivo e tattico, un continuo bilanciare di rischi e field position. Dopo una stagione in cui questi aspetti sono stati sviliti è stato bello.

Ultime due stagioni con 7 finaliste di conference su 8 completamente diverse, se non è meraviglioso questo....poi c'è chi si dimostra più bravo nei momenti cruciali ma il sistema funziona e lo fa alla grande.

Ovviamente Vinz sei perdonato per la mancata anticipazione culinaria, l'importante è che siate stati bene e vi siate divertiti.

[smoke]

io faccio un pronostico al contrario, cioè l'unica combinazione che spero non esca: Rams-Patriots

secondo me sarebbe un Super Bowl senza storia..

[linebacker]

la preoccupazione ha un senso. forse, più di uno. facile che, nei discorsi tra owners, si parli del diverso andamento di regular season e post season e si metta sul piatto della bilancia tutte le cifre pro attacchi che Ben ci ha proposto in precedenza. Non è che, perché per il Sb si è tornati indietro, l'anno prossimo il discorso non possa cambiare. Oltretutto, le variazioni in corso d'opera, finiscono sempre per creare mezzi disastri. In questo caso, i ricevitori non sono più abituati ai contatti spinti, le OL devono di nuovo dare oltre il massimo, perché non c'è più una quasi matematica certezza di vedersi salvare dal lacio di una flag. I Qb debbono cercare di velocizzare l'azione, anche perché, stavolta, i difensori entrano a tutta manetta, non con la preoccupazione di arrivare 2 decimi dopo il lancio e beccarsi le 15 yds di penalità. Il discorso Sb noioso, perché non si son segnati tanti punti. Nelle partite over 40 che abbiamo avuto in regular season, c'era o non c'era da sbadigliare? snappo lancio segno. snappo lancio, segno....e via così. Qui, se lo score è stato molto basso, oltre alla bravura delle difese ed al discorso cui accennavo sopra, occorre aggiungere che le due squadre erano mutile. Abbiam visto Gronkowski: l'azione decisiva è stata la sua, connection come ai vecchi tempi con Brady e ricezione difficile gettandosi in avanti. Pensiamo a Gronk in buona forma, come in passato (tipo sb vinto contro i Seahawks). La difesa si sarebbe schiodata e i punti sarebbero arrivati. LO stesso avendo qualche runner in più da giocarsi o un altro ricevitore serio a fianco di Edelman (con la cessione di Amendola, avrebbe dovuto essere Gordon, ma è ricascato nei vecchi vizi e, alla fine HOgan non ha combinato granché, nonostante la sponsorizzazione della premiata ditta Guido Ciabatta & co. Idem dall'altra parte, dove il miglior ricevitore, Kupp, è out da parecchio, Gurley, come avete fatto notare, è andato in calando nella postseason fino a presentarsi nullo alla finale, forse anche causa una discesa di efficenza della Ol nel bloccare per lui. Per questi motivi, lo considero un po' un superbowl anomalo, tra square non al top e con un andamento condizionato, da un ritorno al metro arbitrale precedente il cambiamento. E' comunque interessante notare che i giocatori decisivi tendano ad essere sempre gli stessi. Hightower, che ha giocato insieme a Van Noy una grande partita, aveva messo come ricorderete la firma nel Sb vinto contro i Falcons quando, in piena rimonta, ma con Atlanta in grado di concludere almeno con un calcio un drive partito bene grazie ad un ottimo ritorno (quindi, rendendo impossibile un supplementare) in quell'occasione sackò Ryan e sbattè indietro l'offense dei falcons fino a farli finire fuori raggio da fg. Nei commenti di Ciabatta, c'era la predizione che i Rams son giovani e ne vinceranno parecchi di Sb. Occhio, però, che NE mica è defunta. Brady è ancora in piena efficienza, anni o non anni. Recuperando un buon T.E., un paio di ricevitori e un altro runner, (ruoli tutt'altro che impossibili da coprire, vista l'abbondanza di giocatori nel settore che escono dalle università) sono sempre pronti a ringhiare anche per la finale del prossimo anno.
P.s. bellissima la corrispondeza della Botteri: è riuscita a trovare l'unico pub in tutta New York dove tifavano Patriots. Immagino che Vinz abbia preso l'indirizzo per andare da quelle parti con la classica tanica di kerosene...

[Loris Batacchi]

Ma perché i Patriots sono così odiati? Pure nei Griffin Tom Brady e la squadra, nonostante siano geograficamente vicini, non sono ben rappresentati?

Non ho potuto seguire la stagione, ma i Seahawks sono caduti in disgrazia? Mi stavano simpaticissimi, poi dopo aver visto una foto di Tori Black con un costume dei Seahawks da sega a due mani li ho eletti a squadra preferita su Madden e nel tifo.

[Vinz Clortho]

Perchè sono delle merde.
(Quahog o come si scrive è comunque una immaginaria cittadina del Rhode Island che è uno stato della regione del New England quindi ci sta eccome).

Purtroppo a NY abitando gente che viene da tutto il paese ci sono anche degli scappati di casa da Boston che tifano Patriots. Ne ho beccati parecchi sul treno per East Rutherford. Uno mi ha fatto anche un agghiacciante discorso "ehi, tu sei bianco, dovresti tifare i Patriots"...

[Loris Batacchi]

Appunto. I griffin dovrebbero tifare Patriots. E dire che sono merde così su due piedi è come dire che Juve merda. Sacrosanta verità, ma noi italiani capiamo i motivi, per uno che non è così avvezzo al football magari è meno noto.

[Vinz Clortho]

Lors, "pats merde" è una battuta. Ci sono mille ragioni per odiarli, non sto a scrivertele

Io mi ricordo che i Griffin sono molto pro-patriot. In una puntata peter ci giocava anche in squadra...

[BenDean]

Vinz, a quel tifoso roba da regalargli una maglietta di Jamal Adams (che al pro bowl ha placcato la mascotte dei Patriots mandandola all'ospedale )

Non è assolutamente lineare con il loro stile di franchigia che l'MVP del super bowl sia stato Edelman che ha iniziato la stagione squalificato per 4 partite per utilizzo di sostanze proibite?
Io poi non odio propriamente i Patriots anzi mi piace molto il loro modo di giocare e la loro preparazione. Detesto i loro tifosi (che peggiorano ogni anno e questo SB purtroppo li renderà ancora più insopportabili) e il trattamento di riguardo che spesso riceve la squadra.

la preoccupazione ha un senso. forse, più di uno. facile che, nei discorsi tra owners, si parli del diverso andamento di regular season e post season e si metta sul piatto della bilancia tutte le cifre pro attacchi che Ben ci ha proposto in precedenza. Non è che, perché per il Sb si è tornati indietro, l'anno prossimo il discorso non possa cambiare. Oltretutto, le variazioni in corso d'opera, finiscono sempre per creare mezzi disastri. In questo caso, i ricevitori non sono più abituati ai contatti spinti, le OL devono di nuovo dare oltre il massimo, perché non c'è più una quasi matematica certezza di vedersi salvare dal lacio di una flag. I Qb debbono cercare di velocizzare l'azione, anche perché, stavolta, i difensori entrano a tutta manetta, non con la preoccupazione di arrivare 2 decimi dopo il lancio e beccarsi le 15 yds di penalità. Il discorso Sb noioso, perché non si son segnati tanti punti. Nelle partite over 40 che abbiamo avuto in regular season, c'era o non c'era da sbadigliare? snappo lancio segno. snappo lancio, segno....e via così. Qui, se lo score è stato molto basso, oltre alla bravura delle difese ed al discorso cui accennavo sopra, occorre aggiungere che le due squadre erano mutile. Abbiam visto Gronkowski: l'azione decisiva è stata la sua, connection come ai vecchi tempi con Brady e ricezione difficile gettandosi in avanti. Pensiamo a Gronk in buona forma, come in passato (tipo sb vinto contro i Seahawks). La difesa si sarebbe schiodata e i punti sarebbero arrivati. LO stesso avendo qualche runner in più da giocarsi o un altro ricevitore serio a fianco di Edelman (con la cessione di Amendola, avrebbe dovuto essere Gordon, ma è ricascato nei vecchi vizi e, alla fine HOgan non ha combinato granché, nonostante la sponsorizzazione della premiata ditta Guido Ciabatta & co. Idem dall'altra parte, dove il miglior ricevitore, Kupp, è out da parecchio, Gurley, come avete fatto notare, è andato in calando nella postseason fino a presentarsi nullo alla finale, forse anche causa una discesa di efficenza della Ol nel bloccare per lui. Per questi motivi, lo considero un po' un superbowl anomalo, tra square non al top e con un andamento condizionato, da un ritorno al metro arbitrale precedente il cambiamento. E' comunque interessante notare che i giocatori decisivi tendano ad essere sempre gli stessi. Hightower, che ha giocato insieme a Van Noy una grande partita, aveva messo come ricorderete la firma nel Sb vinto contro i Falcons quando, in piena rimonta, ma con Atlanta in grado di concludere almeno con un calcio un drive partito bene grazie ad un ottimo ritorno (quindi, rendendo impossibile un supplementare) in quell'occasione sackò Ryan e sbattè indietro l'offense dei falcons fino a farli finire fuori raggio da fg. Nei commenti di Ciabatta, c'era la predizione che i Rams son giovani e ne vinceranno parecchi di Sb. Occhio, però, che NE mica è defunta. Brady è ancora in piena efficienza, anni o non anni. Recuperando un buon T.E., un paio di ricevitori e un altro runner, (ruoli tutt'altro che impossibili da coprire, vista l'abbondanza di giocatori nel settore che escono dalle università) sono sempre pronti a ringhiare anche per la finale del prossimo anno.
P.s. bellissima la corrispondeza della Botteri: è riuscita a trovare l'unico pub in tutta New York dove tifavano Patriots. Immagino che Vinz abbia preso l'indirizzo per andare da quelle parti con la classica tanica di kerosene...

Quoto tutto dalla prima all'ultima parola.

Aggiungo una cosa su McVay, a parer mio il grande sconfitto della serata.
Quasi tutte le squadre che hanno cambiato HC o OC in queste ultime settimane han guardato ai Rams, a KC, alle innovative menti offensive stile McVay. Nulla in contrario e di sbagliato in questo, i meriti di Sean McVay sono sotto gli occhi di tutti soprattutto ed esaltati ancor di più se pensiamo al disastro Jeff Fisher che lo ha preceduto.

Le due postseason però sono state tutt'altra cosa rispetto alla regular season. Lo scorso anno one&done (e vabbè, lì son stati fregati soprattutto dagli special team), quest'anno una brutta prestazione e un pessimo approccio contro i Saints (Rams salvati dal rischio enorme sul fake punt 4th&6 sotto 13-0 altrimenti finiva tutto lì e salvati nuovamente dalla clamorosa penalità di cui abbiamo tanto discusso). L'unica gara pulita contro i Cowboys che però sono entrati in campo scordandosi la run defense concedendo 250 yard a terra e una media per carry assolutamente anomala per qualsiasi gara.
E un'imbarcata tattica a livello offensivo quasi senza precedenti contro Belichick nel SB.
Per una brillante mente offensiva trovarsi a calciare 8 punt consecutivi dev'essere stato un incubo. Sempre un passo, se non due, dietro alle mosse della difesa.
Abbandonare le corse (18 corse contro 42 pass play) in una partita che nell'ultimo quarto era 3-3 è stato quantomeno discutibile. Gli aggiustamenti arrivati nell'ultimo quarto sono stati tardivi, ormai le tendenze dei Rams erano state abbondantemente sfruttate da NE (specialmente con l'utilizzo delle formazioni 11).
E' stato onesto ad ammettere di non averci capito nulla e nessuno gli toglie alcun merito per quanto fatto ma (e qui parlo soprattutto rivolgendomi a tanti GM) bisogna sempre andarci cauti con l'incensare o con il criticare troppo un HC come fossero semidei o semiidioti.

L'innominabile Ciabatta dice che i Rams sono giovani e vinceranno tanti SB? Può essere per carità, ma le cose cambiano in fretta, in frettissima nella NFL.
E il commento dell'innominabile sono sicuro che non tiene granchè conto della finestra che hanno/avevano aperta grazie al rookie contract di Goff. Entro il 2020 dovranno rifare contratto, alzare di un botto il suo cap. Suh è un free agent, Fowler un free agent, Saffold un free agent, Whitworth medita il ritiro e comunque è vecchiotto, la difesa ha buchi. Hanno il cap space ma non tante scelte al draft.
Per dire Jacksonville stessa era la squadra con i Rams più giovane: ti arrivano poi una vangata di infortuni, bruci una stagione e chi lo sa poi come riparti (parlo in generale) con tante variabili che entrano in gioco.
Per i Rams questa era un'annata ideale, Kupp (e parzialmente Gurley il cui caso come detto da Vinz comunque resta singolare. I tifosi Rams parlano di un infortunio più grave del previsto e tenuto coperto, lui che dice che era già successo nella week 1 poi nella week 15 ha riavuto problemi ma che ora non stava male Un rendimento di livello straordinario poi calato ma comunque con fiammate sporadiche, per dire la corsa negata dall'holding era stata in puro stile suo. Boh, pare che comunque avrà un'operazione di pulizia al ginocchio.) a parte la salute della squadra è stata ottima, ripeto unica squadra ad avere tutta la linea offensiva sana e salva per l'intera stagione. Han fatto bene ed hanno inciampato alla fine, ci sta.
Come dice linebacker, Brady is here to stay, con la testa che si ritrova se la oline regge (e abbiamo visto ancora Scarnecchia in gran spolvero anche in questo SB) lui c'è. Philly, New Orleans, Chicago e le altre non staranno a guardare. (parlo della loro conference)

[Vinz Clortho]

Sean McVay ha 33 anni. Ripeto, 33 anni. Ci può stare che in una partita si sia fatto mettere nel sacco da uno come Belichick, dai.
La ventata di novità che negli ultimi 2-3 anni ha travolto la NFL a livello di allenatori è stata pazzesca. Ma di questo parliamo fra un po' con un focus sugli allenatori dai.

[BenDean]

Infatti la mia non è una critica al McVay in generale,allenatore che ho più volte lodato, si parlava della singola partita e purtroppo è stato il fattore negativo più determinante probabilmente a parer mio. (e può capitare, soprattutto se poi pensiamo ad esempio ad uno come Andy Reid e a quante volte scazzi puntualmente la postseason)
Quando poi scrivo..

E' stato onesto ad ammettere di non averci capito nulla e nessuno gli toglie alcun merito per quanto fatto ma (e qui parlo soprattutto rivolgendomi a tanti GM) bisogna sempre andarci cauti con l'incensare o con il criticare troppo un HC come fossero semidei o semiidioti.

...mi riferisco soprattutto a GM ma anche stampa e tifosi generalisti.
Di McVay ce n'è uno (e lo dico in senso positivo), ma anche lui è ovviamente fallibile, giustamente! Andare ad inseguire un filone per trovarne il successore ha un senso relativo, lui è stato in gambissima e si è creato attorno una situazione ideale (assumere Wade Phillips gli ha probabilmente evitato una delle più grandi imbarcate nella storia recente dei SB) ma come saranno gli altri?
Una faccia nuova e preparata come la sua ci sta alla grande, l'importante è non andare di overreacting (come fanno alcune squadre)e pensare che il nuovo sia sistematicamente migliore perchè poi tante altre variabili entrano in gioco.
Così come d'altra parte ci sono HC dalla mentalità "vecchia" che non sono più al passo coi tempi e non sanno adeguarsi alla NFL attuale eppure vengono riciclati lo stesso.
Se parleremo di allenatori poi approfondiamo dato che ci son stati ribaltoni un po' ovunque.

[Loris Batacchi]

Lors, "pats merde" è una battuta. Ci sono mille ragioni per odiarli, non sto a scrivertele

Io mi ricordo che i Griffin sono molto pro-patriot. In una puntata peter ci giocava anche in squadra...

Ahah andrò a cercarmi il perché. Si Peter ci gioca ma Brady è un vero stronzo nel cartone. Poi Peter va in una squadra inglese e contro i NE le prende di santa ragione

[CianBellano]

Ho visto anni fa un episodio in cui peter ed il cane cercavano in tutti i modi di prelevare del seme di brady per ingravidare non ricordo chi della famiglia (presumo la moglie). Ogni volta che iniziavano a masturbarlo nel sonno quel bastardo se ne accorgeva!

[Loris Batacchi]

E qui fanno i pompini al Conad Stadium.

[linebacker]

è partita ufficialmente la seconda lega pro di football americano, la AAF. credo finalmente abbiano capito che una sola lega di vertice non basta, soprattutto, c'è molto materiale su cui lavorare che resta escluso (lo stesso ragionamento lo fece la Nba quando iniziò a loccaborare con la Cba). MOmento d'orrore, quando ho visto tra gli head coaches MIke Singletary....l'unico casi in cui sarebbe meglio chiudere non solo le porte, ma anche finestre e sfiatatoi.

[BenDean]

Anche io la vedo positivamente e ci sono tanti nomi interessanti (oltre ad altri che avremmo preferito dimenticare ) di giocatori di talento che non hanno avuto ancora la possibilità di emergere. Diversi li vedremo tornare in NFL a settembre ne sono sicuro.
Spero dia una spinta positiva a tutto il movimento con anche un po' di sperimentazione.
Anche perchè fra un anno e mezzo saremo probabilmente nel mezzo di una pausa della NFL dato che verrà ridiscusso il contratto collettivo e tutti i tecnici e giocatori ingaggiati quest'anno si sono visti includere le clausole in caso di scioperi, la battaglia è già annunciata.

Nel frattempo 8 giorni dopo il super bowl ecco che torna tra noi Kareem Hunt messo sotto contratto dai Browns. Ne avevamo parlato no? Nulla di cui stupirsi nella tempistica dell'ipocrisia.