[O.T.] Crisi economica

[Drogato_ di_porno]

c'è un incredibile selva di offerte tutte incomprensbili e tutte con il dettaglio che incula (sempre).

a parte la selva con decine di pagine internet incomprensibili, ti fanno girare in tondo mezz'ora per tornare al punto di partenza, i trucchetti sono ben noti:

1)a volte l'IVA è inclusa altre esclusa
2)la tarriffazione a volte è ogni 30 secondi altre ogni 60
3)sul sito vodafone il "leggi i dettagli" è l'ultima vocina in minuscolo (ci vuole la lente d'ingrandimento per vederla)
4)c'è sempre un'offerta promozionale che scade il tal giorno quando invece dura tutto l'anno (il giorno della scadenza viene posticipata) in pratica è una falsa offerta, non c'è alcuno sconto
5)sul sito vodafone scrivono: "50 euro al mese per 100 euro da spendere come vuoi", frase priva di senso atta a rincoglionire l'utente. le due cifre (50 e 100) sono scritte in grande, le altre parole minuscole.
6)scatti alla risposta un po' sì un po' no, presunte tasse governative (presentate a mo' di sconto quando in realtà non ci sono più), kilometriche clausole a piè di pagina in caratteri minuscoli

ecc.

tecnicamente si chiama marketing, di fatto è pubblicità ingannevole (sanzionata più volte ma continuano imperterriti). Sfinterate senza Luan

[cimmeno]

1)a volte l'IVA è inclusa altre esclusa

spesso dipende dal target (privato-libero professionista etc)

2)la tarriffazione a volte è ogni 30 secondi altre ogni 60

ad alcuni serve ogni 60 secondi, se fanno sempre telefonate lunghissime, ad altri serve una tariffa a 30 secondi, ad altri al secondo...vero che ce ne sono diverse ma basta leggere...

3)sul sito vodafone il "leggi i dettagli" è l'ultima vocina in minuscolo (ci vuole la lente d'ingrandimento per vederla)

vero che è piccola, ma leggibile è leggibile. che poi nessuno abbia mai voglia di leggere nulla e tutti si basano sui due concetti visibili a carattere 20 è un'altra storia...

4)c'è sempre un'offerta promozionale che scade il tal giorno quando invece dura tutto l'anno (il giorno della scadenza viene posticipata) in pratica è una falsa offerta, non c'è alcuno
sconto

chiunque offre servizi sa che i clienti non vogliono pagare poco, vogliono pagare MENO.
le offerte a termine hanno due vantaggi : ti permettono di dire che stai facendo uno sconto rispetto a una fantomatica "tariffa non promozionale", ti permettono di cancellare la promo quando vuoi e di rendere quella tariffa disattivabile entro termini ragionevoli ( con i piani tariffari veri e propri puoi obbligare i clienti a cambiare piano solo se gl fai "sempre"spendere meno.

5)sul sito vodafone scrivono: "50 euro al mese per 100 euro da spendere come vuoi", frase priva di senso atta a rincoglionire l'utente. le due cifre (50 e 100) sono scritte in grande, le altre parole minuscole.

paghi 50 euro e hai 100 euro di traffico. così difficile?

6)scatti alla risposta un po' sì un po' no, presunte tasse governative (presentate a mo' di sconto quando in realtà non ci sono più), kilometriche clausole a piè di pagina in caratteri minuscoli

il guaio è che

se non metti mai gli scatti alla risposta devi far pagare di più le telefonate. e ci sono quellic he fanno telefonate lunghe che rompono il cazzo.
se metti sempre gli scatti alla risposta rompono quelli che fanno telefonate corte

se non scrivi ogni minima puttanata c'è una selva di pensionati e simili che si incarica d fartelo notare, e ci sono cose che in un'utenza a pagamento devono per forza scrivere sennò autority varie ti segano...


il punto è che offrire un prodotto al pubblico non permette di offrire prodotti semplicispiegabili in due righe...perchè molte cose non e puoi spiegare e regolamentare in due righe....

[Drogato_ di_porno]

cimmè nun ce provà...io ci ho sputato sangue per lavoro su sta merda

così a naso...stringa al volo:

http://www.google.it/search?as_q=pubbli ... con+Google

[cimmeno]

cimmè nun ce provà...io ci ho sputato sangue per lavoro su sta merda

così a naso...stringa al volo:

http://www.google.it/search?as_q=pubbli ... con+Google

mica detto che non sono messaggi ingannevoli o che sono dei santi
solo che tra utenti teste di cazzo, leggi cretine etc..molto meglio di così farle non è molto facile...

[Drogato_ di_porno]

tornando IT, deficit americano da record. al solito i repubblicani vogliono tagliare pesantemente lo stato sociale (Bush aveva concesso ampie esenzioni fiscali ai ricchi), Obbama l'opposto: http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/ ... d=AaLrzUOD

Usa: il deficit americano e il futuro della superpotenza

Quanto a lungo il più grande debitore del mondo può restare la maggiore potenza del mondo? La domanda che pone Lawrence Summers, consigliere economico di Barack Obama, contiene in sé l’interrogativo che grava sul futuro della superpotenza americana.

Il potere economico, congiuntamente a quello militare, è il fattore che in ogni epoca ha permesso ad una singola nazione di affermare la propria supremazia. Così è stato per i romani nell’antichità come per gli inglesi nel diciannovesimo secolo. Così pure per gli Stati Uniti dal dopoguerra in poi.

In questo contesto, la lucida domanda di Summers interroga il futuro ruolo degli Stati Uniti nell’assetto mondiale. La politica americana è oggi costretta a cimentarsi con un elemento con cui raramente si è dovuta confrontare: il crescente deficit pubblico.

Un riscontro immediato viene dal comportamento dei cinesi, che sono i maggiori sottoscrittori del debito pubblico americano e che, puntualmente, lo hanno ricordato, anche se non in modo esplicito, chiedendo a Obama di non incontrare il Dalai Lama.

Certo, in altri momenti della sua storia Washington ha dovuto affrontare le casse vuote della finanza pubblica e i prestiti per risarcire i debiti contratti. Fino ad oggi però queste situazioni erano sempre coincise con i periodi bellici. Le difficoltà erano grandi ma si sapeva che la situazione era congiunturale. Si sapeva, cioè, che dopo la tempesta sarebbe tornato il sereno.

Oggi non è più così e la criticità sembra strutturale. Al punto che nel futuro prossimo la produttività, secondo gli specialisti, non compenserà il debito. Infatti, ai pronostici (moderatamente) positivi per la produzione degli anni a venire non corrispondono stime ugualmente positive per la riduzione del debito. Secondo le previsioni di Obama, per altro improntate all’ottimismo, il deficit americano continuerà ad aumentare anche dopo il 2020.

Quale sarà la ricaduta del dato economico sulla sfera della politica internazionale? Considerata la complessità della questione e l’inaffidabilità delle stime di lungo periodo, la risposta rientra nel dominio dell’arte divinatoria. Certo però che se il buco di bilancio diventasse una voragine questo equivarrebbe senza dubbio ad una riduzione del potere e dell’influenza americani. In questo senso l’esperienza del Giappone insegna. Mano a mano che il debito pubblico si è gonfiato negli scorsi due decenni, l’autorevolezza giapponese nel Pacifico e nel mondo è radicalmente scemata.

Ovviamente la preoccupazione per l’andamento della finanza americana non è solo una faccenda di politica interna. Se c’è un debito, significa che c’è un creditore, e nel caso di Washington il principale creditore si chiama Pechino. Recentemente diplomatici cinesi hanno rivolto alla Casa Bianca precise domande sulla gestione del budget. Un gesto che mostra tutta la pertinenza della domanda di Summers.

Appare dunque evidente che gli Stati Uniti si trovano di fronte ad un bivio. Le scelte che verranno prese in questi anni determineranno il loro futuro. Sempre più pressante è la necessità di una riforma che, cambiando strutturalmente il sistema finanziario, inverta quella tendenza al debito che può, nel lungo termine, condurre al declassamento degli Stati Uniti al rango di comparsa nello scacchiere globale.

Fino al termine del suo ultimo mandato George W. Bush affermava che avrebbe lasciato l’incarico con un bilancio pubblico positivo. Sappiamo che così non è andata. I costi di due guerre complesse e distanti, e la generosa riduzione delle tasse per le imprese e per i benestanti hanno svuotato le casse dello stato.

Con Barack Obama quello che è già cambiato nella gestione del problema deficit è sicuramente la sua percezione. Davanti alle reclute di West Point il presidente ha affermato che la prosperità degli Stati Uniti fornisce la base del loro potere. Un modo come un altro per dire che i soldi dello stato, piuttosto che finire in guerre costose e imprevedibili, devono servire a garantire il futuro di potenza degli Stati Uniti. Un futuro che nella congiuntura attuale non sembra più scontato.

[JoaoTinto]

Senza scadere in qualsivoglia statalismo è necessario che lo Stato (con la esse maiuscola) si faccia arbitro vigile pronto ad intervenire ad eliminare, anche alla radice, comportamenti economico-sociali iper-egoistici.

La politica del laissez faire è pura utopia ed il dirigismo è pura pazzia. Ciononostante occorre avere un sistema normativo e di controlli snelli, efficaci ed efficienti ed aggiornabili alle evoluzioni che periodicamente si verificano per salvaguardare, ad esempio, l'economia reale da una finanza caìna.

Mi sembra che il "Sistema delle Partecipazioni Statali" non ha lasciato buoni ricordi in Italia!

Naturalmente non li ha lasciati ed, infatti, non è da esempio e quel "consociativismo" non è da riprodurre. E lo avevo anche evidenzaito fra le righe!!!!!!!!!!!!!! Prova a rileggermi.

T'avevo letto bene anche prima.
Ma mi sembra di ricordare che il “Sistema delle Partecipazioni Statali”era nato per salvare le imprese decotte in seguito alle conseguenze della crisi del 1929 e poi s'era trasformato nella “Via (lastricata di buone intenzioni) Italiana al Capitalismo”. Via che stava a metà tra il Capitalismo Selvaggio o Anarco- Capitalismo e lo Statalismo Sovietico. Però i guasti che ha prodotto sono adesso sotto gli occhi di tutti. Quindi vorrei capire come pensi d'attuare concretamente quello che dici, aumentando i cavilli burocratici o con un sistema di leggi eccezionali e d'emergenza? Che costituirebbero un indebita ingerenza dello Stato nel diritto di libertà d'impresa. Quando invece penso che basterebbe semplicemente applicare correttamente, coscienziosamente e onestamente le leggi che già ci sono magari con più attenzione verso i principi etici.
P.S.
E poi molti problemi sono da sempre semplicemente dovuti all'avidità.

[Giulio Tremonti]

Purtroppo come immaginavo: la mia ultima bolletta (parlo di telefonino) erano 1141 minuti bimensili, ovvero 570 mensili (circa due ore e mezzo a settimana).

Quindi ho cercato le offerte tim, vodafone e wind:

TIM 1000 minuti = 49 euro
Vodafone Large (800 minuti) = 50 euro
Wind All Inclusive (800 minuti) = 50 euro

Quando diversi esercizi commerciali (siano alberghi o gestori di telefonia mobile) fanno pagare la stessa identica cifra non è fare cartello?

in questo caso la tariffa TIM non fa cartello in quanto offre il 25% di prodotto in più al 2% di costo in meno

Aggiungo che la convergenza dei prezzi non necessariamente significa che ci sia un accordo collusivo. I cartelli si fanno per tenere i prezzi alti e non mi sembra questo il caso.

[Parakarro]

Ieri sono dovuto andare in comune perchè avevano sbagliato (loro) l'azienda a cui effettuare il pagamento della spazzatura (tra la'ltro aumentata del 100%)..
Bhè, solo nell'ufficio tributi c'erano 3 (TRE) SEGRETARIE E 1 (UNO) responsabile per un totale parziale di 4 persone... Sommando a segreteria,ufficio tecnico ecc.. il comune conta una decina di dipendenti... Mentre abbiamo un solo vigile e due stradini.... 10 dirigono, 3 lavorano...
Ma per comuni così piccoli (siamo poche migliaia 2\3) non sarebbe più logico dare l'amministrazione economica ad una ditta esterna?! Cioè: se i comuni consorziassero il reparto amministrativo si potrebbe ridurre singnificativamente il numero di segretari... Io ho una piccola azienda e quindi mi affido ad un commercialista per i conti e la gestione... i comuni non poitrebbero fare la stessa cosa? E magari assumere qualche stradino in piu'!?

Per snellire e semplificare non sarebbe più logico centralizzare certe realtà?! Senza tirare in ballo stronzate tipo l'identità territoriale..

Tremo al pensiero di quanto peggiorerà la situazione con il federalismo fiscale...

[cinico]

Ieri sono dovuto andare in comune perchè avevano sbagliato (loro) l'azienda a cui effettuare il pagamento della spazzatura (tra la'ltro aumentata del 100%)..
Bhè, solo nell'ufficio tributi c'erano 3 (TRE) SEGRETARIE E 1 (UNO) responsabile per un totale parziale di 4 persone... Sommando a segreteria,ufficio tecnico ecc.. il comune conta una decina di dipendenti... Mentre abbiamo un solo vigile e due stradini.... 10 dirigono, 3 lavorano...
Ma per comuni così piccoli (siamo poche migliaia 2\3) non sarebbe più logico dare l'amministrazione economica ad una ditta esterna?! Cioè: se i comuni consorziassero il reparto amministrativo si potrebbe ridurre singnificativamente il numero di segretari... Io ho una piccola azienda e quindi mi affido ad un commercialista per i conti e la gestione... i comuni non poitrebbero fare la stessa cosa? E magari assumere qualche stradino in piu'!?

Per snellire e semplificare non sarebbe più logico centralizzare certe realtà?! Senza tirare in ballo stronzate tipo l'identità territoriale..

Tremo al pensiero di quanto peggiorerà la situazione con il federalismo fiscale...

Penso che il futuro sarà in quella direzione, Parak. A mio giudizio sarebbe logico accorpare i piccoli e piccolissimi comuni (non so quanti ne esistono sotto i 5000 abitanti), tenendo ovv. conto dell'estensione territoriale, ma a tutti i partiti fa comodo avere un sindaco...

P.S. una recensione sul Vinitaly?

[Parakarro]

Penso che il futuro sarà in quella direzione, Parak. A mio giudizio sarebbe logico accorpare i piccoli e piccolissimi comuni (non so quanti ne esistono sotto i 5000 abitanti), tenendo ovv. conto dell'estensione territoriale, ma a tutti i partiti fa comodo avere un sindaco...

io non parlo di eliminare i comuni... ma di centralizzare qualche servizio altrimenti dispendioso... come la gestione delle entrate... già alcuni comuni hanno consorziato la vigilanza o la pulizia delle strade... perchè non centralizzare la gestione delle tasse comunali...

ps
riguardo all'OT sul vino


http://www.superzeta.com/viewtopic.php? ... a#p1250838

[Capitanvideo]

Oggi mi chiama il commercialista per una novità fresca fresca:

dal 1 maggio per ogni transazione che superi i 3600 euro dovro' farmi dare carta d'identità e codice fiscale dal
cliente, fotocopiarli, mandarli al commercialista che per via telematica dovrà spedire tutto alla agenzia delle entrate.

A quando il soviet supremo e il soviet delle nazionalità?

[TeNz]

ehehe con lo sconticino di 200 euro senza ricevuta erano bei tempi eh capitan

[Capitanvideo]

ehehe con lo sconticino di 200 euro senza ricevuta erano bei tempi eh capitan

Mi spiace signora....ho finito la carta, non posso farle lo scontrino.....

A parte scherzi, non vendero' piu' nulla oltre una certa cifra (non che ora si venda eh....)

la gente si caga addosso.

[TeNz]

ehehe con lo sconticino di 200 euro senza ricevuta erano bei tempi eh capitan

Mi spiace signora....ho finito la carta, non posso farle lo scontrino.....

A parte scherzi, non vendero' piu' nulla oltre una certa cifra (non che ora si venda eh....)

la gente si caga addosso.

sei un orafo vero?

pensa che la mia vicina lavora per un laboratorio che produce bigiotteria e lavora pietre insomma non prodotti costossissimi , è stata 4 mesi a casa in cassaintegrazione ricominciando a lavorare 2 giorni la settimana...

i compro oro invece spuntano come funghi.

[dboon]

dove c'e' compraoro
c'e' crisi
mi dicono che Milano e' piena