[O.T.] Antonio Di Pietro...ultimo baluardo ????

[AlexSmith]

mi dite cosa sarebbe accaduto se quelle parole le avesse pronunciate Berlusconi? Per favore, fate questo esercizio con me.. provate ad immaginare i titoli dei giornali, quelli di sinistra in particolar modo e provate a pensare cosa avrebbe detto Di Pietro se a dire quelle cose fosse stato Berlusconi..

E questo mi sembra normale. Berlusconi è il presidente del consiglio, Di Pietro, no.
Se le avessi dette io in piazza, non finivano nemmeno nel bollettino parrochiale.

[udp1073]

mi dite cosa sarebbe accaduto se quelle parole le avesse pronunciate Berlusconi? Per favore, fate questo esercizio con me.. provate ad immaginare i titoli dei giornali, quelli di sinistra in particolar modo e provate a pensare cosa avrebbe detto Di Pietro se a dire quelle cose fosse stato Berlusconi..

E questo mi sembra normale. Berlusconi è il presidente del consiglio, Di Pietro, no.
Se le avessi dette io in piazza, non finivano nemmeno nel bollettino parrochiale.

Alex, sai che quello che hai appena detto non è vero.
Se lo avesse dette Berlusconi, quelle cose, sarebbe scoppiato un putiferio di almeno due ordini di grandezza più grande, lo sai perfettamente. In passato, anche con Berlusconi all'opposizione si sono montati processi mediatici per molto meno, se poi vuoi sostenere quella tesi, sono contento per te, hai molto più coraggiodi quello che ho io

[Husker_Du]

scusa husk ma questa è una cazzata ... il popolino becero stava con di pietro ( lo stesso popolino che ha poi eletto berluska ) alcuni settori dell'elite già  allora rilevavano una pericolosa devianza democratica

ricorderei pacatamente che NESSUN paese civile ha avuto 31 suicidi in un normale biennio turbolento

in germania hanno avuto mani pulite vs cdu e in francia gli scandali di chirac peró senza 30 morti suicidati e senza carcerazioni a cazzo come metodo di tortura-interrogatorio

Io quel periodo credo di ricordarlo bene.....non era solo il popolibno che poi voto' berlusconi a considerare Di Pietro un eroe....ma anche gli organi di stampa, politici vari che vedevano la possibilita' di prendere i posti occupati da altri etc. etc........ricordo berlusconi cercare di offrire a Di Pietro un ministero nel suo governo del 94.....era chiara la portata mediatica dell'avvocato......

Tu lo definisci un normale biennio turbolento.....ma non c'era niente di normale.....la scoperta di una corruzione cosi' sistematica e radicata (tanto da diventare la norma del sistema e quindi non c'era alcuna colpa nell'adeguarsi al sistema....parole di Craxi) non c'e' stata in nessun altro paese civile.....non in quelle proporzioni....

E' ovvio che i parenti di Craxi, De Mita etc. etc., non cosiderassero Di pietro un eroe....

La devianza democratica c'era semplicemente perche' il sistema dominante stava collassando....cosi' come adesso gli americani dicono che bisogna riscrivere le regole del capitalismo.....

La carcerazione preventiva era uno strumento che la legge consentiva.....inoltre la possibilita' di fuga del reo era abbastanza lampante, vsto cosa fece Craxi andando in Tunisia.....

31 suicidi che come disse Craxi furono omicidi.....io non credo proprio.....Gardini ad esempio si suicido' ancor prima di avere alcun rapporto con il pool di mani pulite....a casa sua, non in carcere....
La debolezza umana e' eterogenea....alcuni si sono suicidati, altri no, nonostante fossero tutti sottoposti alle medesime condizioni....

Se non si fosse usata la carcerazione preventiva in modo cosi' sistematico si sarebbe giunti allo stesso risultato????
Su questo si puo' discutere....probabilmente si, ma in maniera piu' lenta...ed in un paese in cui il parlamento era quasi tutto adepto del sistema chi lo sa cosa sarebbe potuto accadere.....

[AlexSmith]

Alex, sai che quello che hai appena detto non è vero.
Se lo avesse dette Berlusconi, quelle cose, sarebbe scoppiato un putiferio di almeno due ordini di grandezza più grande, lo sai perfettamente. In passato, anche con Berlusconi all'opposizione si sono montati processi mediatici per molto meno, se poi vuoi sostenere quella tesi, sono contento per te, hai molto più coraggiodi quello che ho io

Scusa, ma cosa non sarebbe vero? A me sembra normale che la parola del capo del governo abbia un peso diverso rispetto a chi sta all'opposizione.
Non è questione di coraggio, ma di obiettività .
Berlusconi (o chi per lui, vedi la Lega) ha fatto affermazioni anche più gravi di quelle di Di Pietro (che tra l'altro non condivido) e nessuno è mai sceso in piazza. Non ultima, l'uscita sulla vicenda degli stupri.

[AlexSmith]

Gardini ad esempio si suicido' ancor prima di avere alcun rapporto con il pool di mani pulite....a casa sua, non in carcere....

Si suicidó? Riuscendo, dopo essersi sparato alla testa, a riappoggiare la PPK sul comodino.....
Oppure come il suicidio di Castellari dirigente del ministero dei lavori pubblici, che dopo essersi sparato alla testa, è riuscito ad infilare la pistola nella cintura dei pantaloni.

[Husker_Du]

Gardini ad esempio si suicido' ancor prima di avere alcun rapporto con il pool di mani pulite....a casa sua, non in carcere....

Si suicidó? Riuscendo, dopo essersi sparato alla testa, a riappoggiare la PPK sul comodino.....

Smithone, possiamo andare indietro e controllare tutte le indagini etc. etc.....sta di fatto che l'evento Gardini e' classificato come suicidio dalla giustizia e quindi rientra nei 31 suicidi citati da Balkan.....

[AlexSmith]

Appunto.

[Parakarro]

@: mi dite cosa sarebbe accaduto se quelle parole le avesse pronunciate Berlusconi? Per favore, fate questo esercizio con me.. provate ad immaginare i titoli dei giornali, quelli di sinistra in particolar modo e provate a pensare cosa avrebbe detto Di Pietro se a dire quelle cose fosse stato Berlusconi.. se poi fosse stato Bossi.. mamma mia.. si passava direttamente alla fase armata della rivolta.

Non mi piace molto fare sto genere di paragone...Non mi sembra giusto fare paragoni come tesi accusatoria o difensiva (linguaggio IT )...
Comunque sto a lgioco e personalmente le sparate di Zilvio non le prendo mai nemmeno in considerazione perchè distraggono da fatti seri (e LUI lo sa bene...ANZI BENISSIMO!).... Bossi.....Bhè l' Umby più volte dalla piazza ha proclamato secessioni e guerre civili, imbraccio di fucili e guerre puniche senza che nessuno abbia mai preso le distanze o abbia preso provvedimenti..."Una simpatica goliardata"

[balkan wolf]

husk è vero che manipulite fu popolarissima ma non puoi negare che fu una becerata populista pazzesca

nei toni ( le famose monetine a craxi ) nei contenuti

poi ueè siamo in italy e più si urla più si fa successo sia chiaro ma alcuni ( e mica solo i disonesti cristo ) già  allora storcevano il naso

la stampa è troia per definizione se domani vanno forte gli zulù pure la padania assume kunta kinte come caporedattore

sulla analisi storica del periodo che dire??

da un lato era inevitabile e necessario ma dall'altro bisogna ammettere che il livello di cultura politica del paese è precipitato nell'abisso

DC-PCI-PSI prima FI-LEGA-PDS dopo no dimmi tu se ne è valsa veramente la pena

prob. in un paese normale si ripuliva la politica senza consegnarla ai capipopolo ( berluska su tutti ) noi siamo i soliti pagliacci e abbiam fatto su un casino che ancora oggi subiamo

insomma la solita tesi

era berluska ( non solo lui ma tutta la politica ) figlia di manipulite

[udp1073]

Aggiungo a quanto detto da BW che, oltre a non aver cambiato in meglio, alcuni dei problemi legati al malaffare che "Mani Pulite" avrebbe dovuto spazzare via, sono ancora li, alla grandissima.. (vedasi costo di realizzazione di 1Km di metropolitana in itaGlia oggi ed in Francia o in Olanda e si faccia lo stesso con i dati di 20 anni or sono, e non ditemi che ci sono problemi di belle arti e reperti.. quelli in Ita li abbiamo da sempre).
Mani pulite era un'occasione ghiottissima. In due sensi..
Senso 1: il paese si scrolla di dosso, grazie ad un pool di magistrati, della zavorra di farabutti che lo stanno inchiappettando e riparte
Senso Unico (nel senso che è l'unico ad essersi realizzato): il pool di cui sopra colpisce, alla grande, una fetta di politica, la butta fuori dei palazzi, anche a furor di popolo, per far spazio ad altri.. ed ovviamente il paese si è dimenticato di ripartire.. che sbadati che siamo.

[AlexSmith]

Senso Unico (nel senso che è l'unico ad essersi realizzato): il pool di cui sopra colpisce, alla grande, una fetta di politica, la butta fuori dei palazzi, anche a furor di popolo, per far spazio ad altri.. ed ovviamente il paese si è dimenticato di ripartire.. che sbadati che siamo.

Tristemente vero.

[balkan wolf]

ma alla fine anche ragionando da giustizialista-eversore puro di pietro ha toppato alla grande

doveva colpire contemporaneamente politica e finanza perchè se becchi craxi ma non becchi il silvio è ovvio che quest'ultimo scende in campo ( ve lo ricordate tutti il famoso slogan no?? ) e te lo piazza ar culo

un golpetto all'itagliana fatto male e che ha prodotto più danni che benefici insomma

[un-mediocre-come-tanti]

in questo paese di merda, altro che di pietro e la tolleranza zero...........ci vorrebbero TORQUEMADA E LA TOLLERANZA SOTTOZERO !!!!!!!

[balkan wolf]

eh già  è proprio un paese di merda ...

chissà  per colpa di chi

[udp1073]

ma alla fine anche ragionando da giustizialista-eversore puro di pietro ha toppato alla grande

doveva colpire contemporaneamente politica e finanza perchè se becchi craxi ma non becchi il silvio è ovvio che quest'ultimo scende in campo ( ve lo ricordate tutti il famoso slogan no?? ) e te lo piazza ar culo

un golpetto all'itagliana fatto male e che ha prodotto più danni che benefici insomma

Balkan.. non poteva.. ma ti pare che chi era il foraggiatore dei politici foraggiati ne foraggiasse solo uno? E' evidente che non si corrompe solo un partito od un funzionario di partito. Si "copre" a 360 gradi.. e quindi, oltre ai politici in auge, anche quelli di seconda linea, che magari domani passano in prima.. o diventano direttori generali di un ente che fa comodo! Ed ovviamente si unge la ruota che gira in quel momento e non solo ad alto livello (primo ministro e governo) ma anche a livello locale e se ungo un locale, vorrai micca che mi scordo del suo capo a RM anche se è all'opposizione?
Nella Bibbia c'è scritto "Chi è senza peccato, scagli la prima pietra", Craxi ha commesso un errore, sapendo che tutti i suoi colleghi erano peccatori quanto lui, ha fatto leva sul buon senso prevedendo il loro silenzio.. ha decisamente sottovalutato la faccia di tolla di tutti gli altri ed ovviamente la potenza di fuoco della magistratura.

Insomma.. alle galline si tira il collo.. ma tirare il collo alla gallina dalle uova d'oro è da idioti, di Pietro non è un idiota!