[O.T.] Olimpiadi

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Alex Teflon
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Re: [O.T.] PECHINO 2008 e LONDRA 2012

#2101 Messaggio da Alex Teflon »

Non sto scherzando. E comunque il doping serve e viene utilizzato a tantissimi livelli insieme alla semplice "gestione fisica" dell'atleta. Gestione che per inciso puo costare anche 5000 euro al mese e che comprende di tutto; dai massaggi all'autoemotrasfusione che oggi fanno anche i ragazzini di 12 anni per fare le ciclo turistiche. Bolt e' Bolt perché ha un fisico che permette di essere dopato a QUEI livelli. Livelli che se provassi io ad esempio probabilmente morirei. Poi l'ego iper sviluppato, l'assoluta certezza di poter battere chiunque e la voglia di sbattersi sono innati. Dati per scontato.

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Lonewolf
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Re: [O.T.] PECHINO 2008 e LONDRA 2012

#2102 Messaggio da Lonewolf »

CanellaBruneri ha scritto:
Husker_Du ha scritto:Anche il sognor Kinder sara' dispiaciuto.

Comunque il ragazzo ci ha provato, non e' stato probabilmente seguito da un medico e preparatore all'altezza, e quindi gli e' andata male.

Comunque, il 97.5% degli atleti alle olimpiadi prendono qualcosa. Inutile fare i moralisti. Certe performances sono migliori di quelle fatte negli anni precedenti da noti atleti dopati. Con il solo allenamento certe cose non le puoi fare.

In un certo senso e' triste che solo alcuni vengano beccati e diventino dei mostri. Mentre chi si dopa ma non viene scoperto rimane un grande campione e un vero sportivo.
E' mia profonda convinzione, che la migliore lotta lotta al doping, così come agli stupefacenti, sia la legalizzazione e liberalizzazione
scusa Canella, ma sono totlamente in disaccordo. Qui non si assumono sostanze per sballare, ma per ottenere un vantaggio nei confronti degli avversari. Liberalizzandola o legalizzandola, si avrebbero solo confronti tra dopati.
Io sono per stroncarli per sempre. Ti becco una volta? E' anche l'ultima.
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Re: [O.T.] PECHINO 2008 e LONDRA 2012

#2103 Messaggio da Ragest »

Gambo192 ha scritto:Sì ma comunque nel BB non se n'è ancora visto uno che ammetta di fare uso di sostanze. Sui forum è un pullulare di sostanze, e poi in gaara sono tutti puristi, addirittura si arrabbiano se qualcuno ne parla.


Ma questo doping genetico cos'è???
Perchè è completamente inutile parlarne. Se girano due soldi, è inevitabilmente controproducente parlarne: chi non è d'accordo, viene fatto fuori o zittito. Il bubbone scoppia, quando c'è qualche controllo e si parla di spaccio, allora in quel caso le cose si incasinano veramente. Ma l'uso è stranormale, accettato, e tollerato. Se vuoi fare ilo pro e avere ritorni, anche e soprattutto economici, entri nel giro e taci. Che certe palestre siano delle farmacie clandestine di varia merda, lo sanno pure i sassi. Che qualche minus habens si dopi tanto per avere un pò di volume, da dilettante, anche questo si sa. A me se Ronnie Coleman va al Mister Olympia gonfio come un tacchino ripieno il giorno del Ringraziamento, non me ne importa niente. Mi interessa che qualche giovanotto non prenda contatto con il Syntol, GH, efedrina, Nandrolone, Clebustorol, etc...ma anche qui è una lotta del tutto inutile. Un pò perchè i controlli non li fanno, un pò perchè sono del tutto inutili. Un pò perchè oggi compri tutto a prezzi ridicoli dalla Bielorussia o dall'ex-cccp. Poi però, se ti viene il roids rage e fai una strage, cose successe realmente, non puoi dire sono effetti collaterali.

Il doping genetico, altro non è che la capacità di isolare uno specifico gene o vari geni, per migliorarli e rendere le prestazioni incredibilmente più performanti. Come si faccia a dottenere questi miglioramenti è oggetto di studio nel BB da per lo meno 5 anni: c'è chi ipotizza la combinazione di sostanze particolari che alterino la struttura proteinica di alcune catene di Rna; chi pensa di risvegliare alcuni geni dormienti con trattamenti "particolari" a me sconosciuti, e così via. Il fatto è semplice: dalla mappatura del genoma nel 2000, la strada è stata aperta e non può essere richiusa. ad esempio, circa 10 anni fa hanno scoperto il gene Igf-1 (somatomedina),detto gene della potenza, un pò perchè rilevato in molti pesisti, martellisti, discobolisti etc..., un pò perchè si presume, e dico si presume, coinvolto nella creazione della massa muscolare (che con la potenza centra come i cavoli a merenda, dico io).
Hanno pure capito una cosa sti "stregoni": se introduco nel muscolo il fattore di crescita insulino-simile, o IGF-1, questo lievita a dismisura. Gli esperimenti sugli animali hanno dimostrato che l’aumento delle prestazioni è stupefacente: i topi geneticamente dopati nuotano il triplo degli altri. Non solo: un topo sottoposto a terapia insulinico-genica, aumenta in un mese del 24% la massa magra; roba spaventosa, da scherzo divino.
Altro esempio (ne avrei molti altri) e poi chiudo: hanno pensato che si possa avere un fisico da culturista pluriennale, senza tanto sbattimento, inibendo le catene riproduttive del gene della miostatina, una proteina il cui compito è frenare la proliferazione delle cellule muscolari. Se si disattiva il gene della miostatina, la massa muscolare cresce a dismisura. Per "incidente genetico" , capitò ad un figlio di pesista della DDR (non oso immaginare cosa avesse preso il padre): aveva il doppio della massa dei coetanei (a 3 anni ) e alzava 7 chili al bilanciere.

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Re: [O.T.] PECHINO 2008 e LONDRA 2012

#2104 Messaggio da Gambo192 »

Gamberone ha scritto:
Alex Teflon ha scritto:Roba che se la prendi diventi come Bolt. E non sto scherzando.
spero tu stia scherzando...
ma vabbè...

Gambo...tu non avevi a che fare con la medicina? dovresti sapere cos'è il doping genetico...
proprio perché ho a che fare con la medicina credevo che il genoma non sapessimo neanche dove cominciare ad usarlo....
Edit: adesso ho letto, Ragest.... beh mi sembrano comunque ancora cose molto a naso.... del tipo "prendo le somatomedine e cresco"...forse (forse) cresce la massa ma chissà quanti altri problemi nascono di cui non abbiamo ancora idea

PS: delusione Isinbaeva...... :no:
Ultima modifica di Gambo192 il 06/08/2012, 22:45, modificato 1 volta in totale.
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Re: [O.T.] PECHINO 2008 e LONDRA 2012

#2105 Messaggio da CanellaBruneri »

Lonewolf ha scritto:
CanellaBruneri ha scritto:
Husker_Du ha scritto:Anche il sognor Kinder sara' dispiaciuto.

Comunque il ragazzo ci ha provato, non e' stato probabilmente seguito da un medico e preparatore all'altezza, e quindi gli e' andata male.

Comunque, il 97.5% degli atleti alle olimpiadi prendono qualcosa. Inutile fare i moralisti. Certe performances sono migliori di quelle fatte negli anni precedenti da noti atleti dopati. Con il solo allenamento certe cose non le puoi fare.

In un certo senso e' triste che solo alcuni vengano beccati e diventino dei mostri. Mentre chi si dopa ma non viene scoperto rimane un grande campione e un vero sportivo.
E' mia profonda convinzione, che la migliore lotta lotta al doping, così come agli stupefacenti, sia la legalizzazione e liberalizzazione
scusa Canella, ma sono totlamente in disaccordo. Qui non si assumono sostanze per sballare, ma per ottenere un vantaggio nei confronti degli avversari. Liberalizzandola o legalizzandola, si avrebbero solo confronti tra dopati.
Io sono per stroncarli per sempre. Ti becco una volta? E' anche l'ultima.
Capisco perfettamente il disaccordo. Una alternativa vera ci sarebbe: ridurre le stagioni e gli impegni agonistici. ma poi le tv cosa dicono?
"This machine kills fascists" scritto su tutte le chitarre di Woody Guthrie

Ehi, campione, che cosa è il pugilato?..." la boxe...uhm....la boxe è quella cosa che tutti gli sport cercano di imitare" (S. Liston)

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Re: [O.T.] PECHINO 2008 e LONDRA 2012

#2106 Messaggio da linebacker »

Gambo192 ha scritto:Sì ma comunque nel BB non se n'è ancora visto uno che ammetta di fare uso di sostanze. Sui forum è un pullulare di sostanze, e poi in gaara sono tutti puristi, addirittura si arrabbiano se qualcuno ne parla.


Ma questo doping genetico cos'è???
è uno degli incubi ricorrenti delle autorità sportive. Assieme ai cyborg, come dimostrato da Tilli e Granbassi la sera passata.
Alterazioni genetiche indotte artificialmente nei più piccoli, per permettere loro di sviluppare doti e struttura particolarmente adatte a svettare nei vari sport. Si potrebbe definire la sindrome del dr. Frankenstein, ma è estremamente inquietante. Perché non è doping in senso stretto, ma alterazione del dna. quindi, impossibile da rilevare. Si tratterebbe dell'ultima frontiera, riservata a quei paesi evoluti a livello medico e tecnologico, che possono disporre di materiale umano a piacere. O di genitori ricchissimi e con la tara mentale di volere un figlio campione a tutti i costi.
Il discorso cyborg è venuto fuori con Pistorius. L'utilizzo di organi artificiali per ottenere vantaggi impossibili da avere con un fisico normale. Tilli ipotizzava già la possibilità che Pistorius potrebbe allungare di qualche centimetro le protesi al titanio. Ma da un mentecatto come l'ex signor ottey, difficile aspettarsi di meglio.
Tutti si riempiono la bocca con i vantaggi sulla mancanza del problema di accumulo di acido lattico nei polpacci, che pistorius, non avendo, non può scontare. Ma nessuno si è brigato di analizzare i punti a sfavore. Difatti, Pistorius, pur essendo un atleta molto ben costruito fisicamente, non è arrivato in finale.
AL momento credo che la via chimica sia ancora quella più praticabile e praticata. e lo resterà anche in caso di avvento del doping genetico. Perché saranno pochissimi i paesi in grado di potersi permettere un discorso simile. Anche ipotizzando conoscenze più ampie sulle mappe genetiche di quelle divulgate tramite medicina ufficiale, arrivare a creare modificazioni molto mirate e sempre favorevoli, mi sembra superiore alle pissibilità scientifiche attuali

Ragest
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Re: [O.T.] PECHINO 2008 e LONDRA 2012

#2107 Messaggio da Ragest »

@Gambo
E' tutto a livello di sperimentazione. La scienza, specie quella di frontiera evolve per tentativi ed errori; in alcuni casi orrori. Qui, poi siamo nell'indecifrabile. Non ho la più pallida idea di cosa combinino e di come sperimentino, sicuramente oltre ogni limiti bioetico. Ma la questione c'è, pochi cazzi. Dall'ultimo Mr Olympia, poi ho avuto certi presentimenti...su certi atleti...specialmente uno, dei super pro...ma io rifuggo il "si dice"; è roba da ominicchi. Preferisco dire che comunque c'è da pensare un pò a tutto.
Nessuno sa quali siano le conseguenze di questa tipologia di doping. Ma dico una cosa: i BB sono i topi dello sport; non c'è una sostanza marcia che loro non abbiano provato per primi. Non mi stupirei, se questo doping genetico fosse stato, alla meno peggio, già sperimentato su qualcuno di loro. Anche perchè per il BB sarebbe la conquista della luna: decenni a parlare dei limiti della genetica nella crescita e poi quando si presenta l'occasione di abbatterli, rimangono indifferenti? Conosco i miei polli.

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Re: [O.T.] PECHINO 2008 e LONDRA 2012

#2108 Messaggio da Masuka »

Paperinik ha scritto:Bolt ha fatto la festicciola con 3 svedesi giocatrici di pallamano..mortacci sua

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vorrei doparmi geneticamente per diventare come bolt, senza correre però, solo i festini con le svedesi
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Re: [O.T.] PECHINO 2008 e LONDRA 2012

#2109 Messaggio da federicoweb »

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Re: [O.T.] PECHINO 2008 e LONDRA 2012

#2110 Messaggio da nik978 »

io credo che oramai a livelli mondiali (massimi) o si fa come i cinesi che vanno via di casa a 5 anni e diventano macchine da medaglia in ambienti tipo tana delle tigri (e probabilmente un po di doping anche se molto meno dle passato), o ci si bombarda....
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Re: [O.T.] PECHINO 2008 e LONDRA 2012

#2111 Messaggio da linebacker »

Ragest ha scritto:@Gambo
E' tutto a livello di sperimentazione. La scienza, specie quella di frontiera evolve per tentativi ed errori; in alcuni casi orrori. Qui, poi siamo nell'indecifrabile. Non ho la più pallida idea di cosa combinino e di come sperimentino, sicuramente oltre ogni limiti bioetico. Ma la questione c'è, pochi cazzi. Dall'ultimo Mr Olympia, poi ho avuto certi presentimenti...su certi atleti...specialmente uno, dei super pro...ma io rifuggo il "si dice"; è roba da ominicchi. Preferisco dire che comunque c'è da pensare un pò a tutto.
Nessuno sa quali siano le conseguenze di questa tipologia di doping. Ma dico una cosa: i BB sono i topi dello sport; non c'è una sostanza marcia che loro non abbiano provato per primi. Non mi stupirei, se questo doping genetico fosse stato, alla meno peggio, già sperimentato su qualcuno di loro. Anche perchè per il BB sarebbe la conquista della luna: decenni a parlare dei limiti della genetica nella crescita e poi quando si presenta l'occasione di abbatterli, rimangono indifferenti? Conosco i miei polli.
tutto da sottoscrivere. Non è un caso che i medici della DDr inizialmente copiarono le scoperte "empiriche" maturate nel mondo dei professionisti del muscolo. Fu il loro punto di partenza, poi, iniziarono a cambiare le molecole dei medicinali, per renderli più efficaci. Alla fine, si spinsero sempre più in la. Ma, alla fine, tutti gli sport sono sensibili a questo tipo di salti di qualità. Se si legge da un certo punto di vista, il motto olimpico "citius, altius, fortius" può essere interpretato come un inno al doping...

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Re: [O.T.] PECHINO 2008 e LONDRA 2012

#2112 Messaggio da linebacker »

Masuka ha scritto:
Paperinik ha scritto:Bolt ha fatto la festicciola con 3 svedesi giocatrici di pallamano..mortacci sua

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vorrei doparmi geneticamente per diventare come bolt, senza correre però, solo i festini con le svedesi
eventualmente se vogliono far qualcosa con la genetica, potrebbero sempre creare almeno 100000 cloni di Hitomi Tanaka. Giusto per permettermene una anch'io :DDD
scusatemi se mando in vacca il discorso, ma mi viene il magone...

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Re: [O.T.] PECHINO 2008 e LONDRA 2012

#2113 Messaggio da Drogato_ di_porno »

Vittorie scontate di Felix Sanchez e Kirani James nei 400h e 400 piani.

Bolt se è tutto in proporzione c'avrà sotto 1 km di palpagno, altro che big bamboo.
"Non devo essere io ad insegnarvi che avete nemici ed in gran numero, che non sanno perché lo siano, ma che come cani bastardi di villaggio, si mettono ad abbaiare quando i loro simili lo fanno" (Shakespeare, Enrico VIII)

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Re: [O.T.] PECHINO 2008 e LONDRA 2012

#2114 Messaggio da Termopiliano »

Paperinik ha scritto:Bolt ha fatto la festicciola con 3 svedesi giocatrici di pallamano..mortacci sua

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A quanto è quotereste la possibilità che Bolt abbia timbrato il cartellino? 1,10 direi, ad occhio eh...

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Re: [O.T.] PECHINO 2008 e LONDRA 2012

#2115 Messaggio da The Dark Knight »

Molto deluso Francesco Damiani, tecnico di Valentino: "Non ho molto da dire sulla sua prestazione. Si è fatto battere da un pugile mediocre, un novizio di questo sport, senza fare nulla di quello che gli era stato detto. Questa sconfitta può rappresentare una svolta nella sua carriera. Mi aveva detto che non temeva Petrauskas, eppure non è sembrato così".

gazzetta.it

Non direi, l'ha bastonato per bene altro che mediocre...

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