[O.T.] La peggiore sinistra del mondo

[zio]

Giannelli oggi sul Corriere.
p.s. sappiate che Giannelli ha lavorato in MPS.

[cicciuzzo]

Ma l'alternativa qual'era? Farla fallire? Nazionalizzarla? dicci un po'.

ma certo che no.
credo che MPS detenga una buona fetta di debito delle pubbliche amministrazioni in toscana.
figuriamoci. e poi sappiamo che facendo fallire MPS si fanno fallire una città di sicuro e probabilmente tutte le Coop italiane.
quindi impossibile.
piuttosto mi piacerebbe solo sapere chi ha costruito il consiglio di amministrazione di MPS.
c'entra d'Alemino per caso?

qui stai dicendo una cagata colossale che neanche Grillo poteva dirlo. se MPS fallisce nella merda va tutto il sistema creditizio italiano. il prestito/aiuto di stato va realizzato secondo la road map stabilita dal governo Monti

[zio]

Ma l'alternativa qual'era? Farla fallire? Nazionalizzarla? dicci un po'.

ma certo che no.
credo che MPS detenga una buona fetta di debito delle pubbliche amministrazioni in toscana.
figuriamoci. e poi sappiamo che facendo fallire MPS si fanno fallire una città di sicuro e probabilmente tutte le Coop italiane.
quindi impossibile.
piuttosto mi piacerebbe solo sapere chi ha costruito il consiglio di amministrazione di MPS.
c'entra d'Alemino per caso?

qui stai dicendo una cagata colossale che neanche Grillo poteva dirlo. se MPS fallisce nella merda va tutto il sistema creditizio italiano. il prestito/aiuto di stato va realizzato secondo la road map stabilita dal governo Monti

non ho capito....se falliscono le coop credi che mi metta a ridere o ne tragga piacere?
ma hai presente quanta gente ci lavora? hai presente quante ditte producono per le coop?
ma con chi credi di parlare con uno che gode se le persone che non la pensano come lui finiscono in miseria?
il mio era un esempio minimo. cioè riguardava gli azionisti (coop e città di siena).
anche Parma sarebbe in grave disastro, perché parte del debito è in mano ad MPS.
quindi..... mica si sta parlando di inter o roma.....

[GeishaBalls]

Non ho ancora capito i dettagli dello scandalo, soprattutto cosa c'entra no le coop nella vicenda. Il PD invece c'entra direttamente perché vince le elezioni a Siena e conseguentemente esprime il sindaco, il comune esprime gli esponenti della Fondazione MPS, la quale nomina se può gli amministratori.

La Fondazione era rimasta l'unica con una quota di maggioranza in una banca, e non so perche fosse possibile visto che tutte le altre per legge sono enti benefici senza scopo di lucro.

Gli amministratori MPS e anche quelli della fondazione hanno lavorato molto male, la banca sarebbe in bancarotta per gli investimenti sbagliati ma la macchina operativa pare solida. La banca d'Italia impone un nuovo managment e si arriva ad oggi e a scoprire le perdite sui derivati. Per evitare guai peggiori lo Stato italiano gli presta soldi.

Cosa c'è di strano? Il connubio tra fondazione e banca che doveva essere spezzato prima. Ma vedo più criminale incapacità dei manager ed un sistema che preferiva mantenere manager incapaci piuttosto che indipendenti.

Il governo Monti (sostenuto da destra e sinistra) doveva agire diversamente? Non credo proprio

[dboon]

visto che e' bravo
l'han messo a capo dell' ABI

http://www.grr.rai.it/dl/grr/notizie/Co ... d372c.html

[GeishaBalls]

visto che e' bravo
l'han messo a capo dell' ABI

http://www.grr.rai.it/dl/grr/notizie/Co ... d372c.html

No, visto che è un politico lo misero a capo della associazione di categoria a trattare con la politica.

ABI è una libera associazione di imprese, che di mestiere fanno le banche. Non è che abbia una istituzione statale o che debba avere una credibilità eccelsa, fa solo legittimi interessi di una categoria.

[dboon]

Compito che ha svolto egregiamente

[Drogato_ di_porno]

Si adombra il sospetto che tutti abbiano taciuto su MPS perchè coi suoi BTP aiutava a garantire la sovibilità del paese. e che il mega-derivato da 60 mld possa averci aiutato ad entrare in Eurpa. Quindi MPS faceva comodo a tutti, a PD, PDL, Berlusconi che aveva interessi con MPS, Caltagirone (che dirottò i suoi investimenti da MPS a Unicredit) e Casini, Centro e Centrini. Tutti sapevano e nessuno parlava.

Ad un mese dal voto tutti accusano tutti.

Grillo e Giannino sono i due clown aggiunti che ne approfittano per fare il loro numero elettorale (non ci facciamo mancare nulla).

siamo al Circo Togni. purtroppo la campagna elettorale tira fuori il peggio di un paese. ad es. in Inghilterra con quel ridicolo referendum sull'uscita dall'UE buttato lì per puro scopo elettorale

ELEZIONI = MERDA

andate, andate a mettere le vostre crocette di merda sui loro simbolini di merda. sappiate però che vi considerano escrementi di topo.

[cicciuzzo]

Ma l'alternativa qual'era? Farla fallire? Nazionalizzarla? dicci un po'.

ma certo che no.
credo che MPS detenga una buona fetta di debito delle pubbliche amministrazioni in toscana.
figuriamoci. e poi sappiamo che facendo fallire MPS si fanno fallire una città di sicuro e probabilmente tutte le Coop italiane.
quindi impossibile.
piuttosto mi piacerebbe solo sapere chi ha costruito il consiglio di amministrazione di MPS.
c'entra d'Alemino per caso?

qui stai dicendo una cagata colossale che neanche Grillo poteva dirlo. se MPS fallisce nella merda va tutto il sistema creditizio italiano. il prestito/aiuto di stato va realizzato secondo la road map stabilita dal governo Monti

non ho capito....se falliscono le coop credi che mi metta a ridere o ne tragga piacere?
ma hai presente quanta gente ci lavora? hai presente quante ditte producono per le coop?
ma con chi credi di parlare con uno che gode se le persone che non la pensano come lui finiscono in miseria?
il mio era un esempio minimo. cioè riguardava gli azionisti (coop e città di siena).
anche Parma sarebbe in grave disastro, perché parte del debito è in mano ad MPS.
quindi..... mica si sta parlando di inter o roma.....

a me pare di si, che siamo a guelfi e ghibellini.

quest storia dell'inversione di tendenza, ovvero che lo stato si deve fare da parte quando capitano i disastri pare una stronzata. Geisha ha ragione, Monti in questa vicenda si è comportato bene. poi è chiaro che cavalca a fini elettorali la cosa. il PD ha le sue responsabilità, ma qui si tratta di manager nominati dalla poltica che hanno fatto danni. e qui tutti si dimenticano che MPS ha assunto Mussari, ma MPS lo ha allontanato. credetemi, non è così facile fermare l'opera di un manager quando comanda. quando ti accorgi dei disastri son già passati 2 anni. aggiungo questo. nel 2003/2004 ho avuto a che fare per lavoro con la sede centrale di MPS per un accordo tra la banca e la nostra azienda. mai viste in vita mia un ambiente così "antico" ed una facilità estrema nell'erogazione del credito alle imprese. e Mussari non c'era ancora.....

[GeishaBalls]

Si adombra il sospetto che tutti abbiano taciuto su MPS perchè coi suoi BTP aiutava a garantire la sovibilità del paese. e che il mega-derivato da 60 mld possa averci aiutato ad entrare in Eurpa. Quindi MPS faceva comodo a tutti, a PD, PDL, Berlusconi che aveva interessi con MPS, Caltagirone (che dirottò i suoi investimenti da MPS a Unicredit) e Casini, Centro e Centrini. Tutti sapevano e nessuno parlava.

Ad un mese dal voto tutti accusano tutti.

Grillo e Giannino sono i due clown aggiunti che ne approfittano per fare il loro numero elettorale (non ci facciamo mancare nulla).

siamo al Circo Togni. purtroppo la campagna elettorale tira fuori il peggio di un paese. ad es. in Inghilterra con quel ridicolo referendum sull'uscita dall'UE buttato lì per puro scopo elettorale

ELEZIONI = MERDA

andate, andate a mettere le vostre crocette di merda sui loro simbolini di merda. sappiate però che vi considerano escrementi di topo.

... No, caro amico, non sono d'accordo, parli da uomo ferito... (Ferradini continua in sottofondo a cantare)

Riepilogo:
Un tempo tutte le banche erano controllate dalla politica locale. I direttori delle casse di risparmio erano partecipati e nominati dalle istituzioni locali (camere di commercio, province eccetera).

I governi di centro sinistra (Amato e Ciampi sotto D'Alema) hanno fatto le nuove leggi per creare banche SpA e impedire alle fondazioni di controllare le banche. Stranamente le liberalizzazioni in questo paese le fa la sinistra.

La fondazione MPS viene nominata dal sindaco di Siena come il vertice della fondazione Cariverona viene nominato dal sindaco di Verona, il leghista Tosi. Solo che la fondazione di Cariverona ha solo il 2 o 3% di Unicredit, non il 51 o oltre il 40% come a Siena. Negli anni passati, e sempre meno oggi, la fondazione MPS si è comportata come una cassaforte di famiglia pronta a fare qualsiasi cosa per mantenere il controllo.

Qui è lo scandalo, anche se casualmente fossero stati meno incapaci a fare i banchieri. Ma ricorda chi voleva mantenere il controllo politico e chi ha iniziato a tagliarlo.

Nel fare qualsiasi cosa, questi manager hanno fatto un buco finanziario ed il prestito di Stato si è reso necessario. Che la quarta o quinta banca italiana sia importante per l'economia a destra o sinistra non dice niente di nuovo. Da un anno ci sono nuovi vertici e la fondazione sta scendendo nel controllo e molto di più sarà costretta fare in futuro.

Dalla vicenda vedo gli stessi rischi che in piccolo abbiamo nel credito cooperativo, le BCC dove il banchiere che ne decide le sorti è un presidente dell'Ascom o il notaio del paese. Non a caso, senza che c'è ne accorgiate ne chiudono (vengono inglobate da una BCC sana) qualche decina all'anno.

[zio]

http://www.corriere.it/economia/13_genn ... e53f.shtml

http://www.corriere.it/economia/13_genn ... fbcf.shtml

di tutti questi giochi, il Pd, nominando i membri del consiglio di amministrazione, nominando i manager, etc. non sapeva gniente.
come con Penati. come con serravalle. anzi, si deve a loro il percorso di redenzione nella trasparenza bancaria.
grazie Marz! le concezioni immacolate. un miracolo dietro l'altro.

[zio]

a me pare di si, che siamo a guelfi e ghibellini.

quest storia dell'inversione di tendenza, ovvero che lo stato si deve fare da parte quando capitano i disastri pare una stronzata. Geisha ha ragione, Monti in questa vicenda si è comportato bene. poi è chiaro che cavalca a fini elettorali la cosa. il PD ha le sue responsabilità, ma qui si tratta di manager nominati dalla poltica che hanno fatto danni. e qui tutti si dimenticano che MPS ha assunto Mussari, ma MPS lo ha allontanato. credetemi, non è così facile fermare l'opera di un manager quando comanda. quando ti accorgi dei disastri son già passati 2 anni. aggiungo questo. nel 2003/2004 ho avuto a che fare per lavoro con la sede centrale di MPS per un accordo tra la banca e la nostra azienda. mai viste in vita mia un ambiente così "antico" ed una facilità estrema nell'erogazione del credito alle imprese. e Mussari non c'era ancora.....

caro cicciuzzo, un conto è giocare e arrabbiarsi sulle idee, schieramenti, persone, dichiarazioni, atteggiamenti, e perfino notizie, un conto è augurarsi la disgrazia economica di una realtà che sostiene tanto debito e credito.
su quella, visto che in gioco ci sono il lavoro di tantissime persone, non mi sogno nemmeno di pensarlo. lo dico in tutta onestà.

sull'erogazione del credito alle imprese, posso assicurarti che in quegli anni (2003-04) c'era estrema fiducia e riscontro di crescita e il mercato era "euforico".
ho visto finanziare iniziative immobiliari al 120% del costo dell'iniziativa stessa....
in quei tempi sembrava che la crescita finanziaria non avesse fine.
e infatti si sono visti i risultati.

[zio]

http://www.ilpost.it/2013/01/26/tutti-i ... ei-paschi/

[OSCAR VENEZIA]

Quando vedi quei spot della coop sembra che ti dicano qui vendiamo solo cose buone , pure e sante.Poi se approfondisci vedi che:
Le coop sono legate a doppio filo al pd e tutti e due sono legati al monte dei paschi di Siena, in compagnia di altri enti pubblici Toscani. I soldi arrivano da speculazioni sul mercato dei derivati , fortemente osteggiato dal pd in quanto finanza non etica. Il pd ha sempre portato come fiore all' occhiello tutte queste realtà' che gli ruotano intorno salvo poi scaricarle con l' uscita , non si Sto arrivando! Se più' surreale o vigliacca di Bersani: il pd e' il pd e le banche sono le banche.
Dopo il caso Penati, quello della segretaria stipendiata dal comune di Bologna, la finanza allegra della sua banca che altro deve fare questo pover'uomo di Bersani per far capire che è' un ladro e un bugiardo?

[OSCAR VENEZIA]

Quando vedi quei spot della coop sembra che ti dicano qui vendiamo solo cose buone , pure e sante.Poi se approfondisci vedi che:
Le coop sono legate a doppio filo al pd e tutti e due sono legati al monte dei paschi di Siena, in compagnia di altri enti pubblici Toscani. I soldi arrivano da speculazioni sul mercato dei derivati , fortemente osteggiato dal pd in quanto finanza non etica. Il pd ha sempre portato come fiore all' occhiello tutte queste realtà' che gli ruotano intorno salvo poi scaricarle con l' uscita , non si sa
Se più' surreale o vigliacca di Bersani: il pd e' il pd e le banche sono le banche.
Dopo il caso Penati, quello della segretaria stipendiata dal comune di Bologna, la finanza allegra della sua banca che altro deve fare questo pover'uomo di Bersani per far capire che è' un ladro e un bugiardo?