(o.t.) ricevuta fiscale....

[Parakarro]

i sistemi hanno falle e "malfunzionamenti"
di base la finanza crede che tu sia evasore e che per non avere problemi pagherai anche se non trovano una fava
se trovano pure peggio

ma se non trovano nulla... e uno non ha da temere... poco importano incongruenze e campanelli d'allarme.

un mio cliente sono ann iche non è congruo con lo studio di settore
lui se ne sbatte. da lui non entra e non esce un cazzo senza fattura
ha sempre rifiutato patteggiamenti preventivi
ha subito un paio di controlli e li ha passati indenne.

[KrystalClub]

Leggere di un bancario (ipse dixit) che minaccia tutti quelli che non gli fanno lo scontrino fiscale di chiamare la finanza, e poi passa la giornata lavorativa (pagata discretamente, immagino) a scrivere su SZ fa un po' ridere.

[federicoweb]

Leggere di un bancario (ipse dixit) che minaccia tutti quelli che non gli fanno lo scontrino fiscale di chiamare la finanza, e poi passa la giornata lavorativa (pagata discretamente, immagino) a scrivere su SZ fa un po' ridere.

[anxxur]

Solitamente quando parte la diatriba lavoratore autonomo / dipendente (orami spessissimo) con le varie frasi "io le tasse la pago tutte, non come i liberi professionisti..." rispondo: tu sai esattamente quanto percepisci, ma sai altrettanto esattamente quanto costi? Mentre io faccio fatica a capire quel che guadagno, ma so esattamente quel che spendo per la mia attività. Solitamente mi guardano annichiliti, soprattutto se sono pubblici dipendenti.

[cicciuzzo]

Solitamente quando parte la diatriba lavoratore autonomo / dipendente (orami spessissimo) con le varie frasi "io le tasse la pago tutte, non come i liberi professionisti..." rispondo: tu sai esattamente quanto percepisci, ma sai altrettanto esattamente quanto costi? Mentre io faccio fatica a capire quel che guadagno, ma so esattamente quel che spendo per la mia attività. Solitamente mi guardano annichiliti, soprattutto se sono pubblici dipendenti.

quindi la soluzione ideale per la tua vita sarebbe andare a fare il dipendente, giusto ?

@Kristal: il bancario sarei io o DDP ? perché se riguarda me, io non lo sono

[Drogato_ di_porno]

Ho hai capito male tu o quello li è l'ennesimo cazzaro da talk show che parla di accertamenti senza avere la minima idea di cosa siano.

La quasi totalità degli accertamenti avvengono senza accesso ai locali delle imprese.

Ad esempio se uno non è congruo e coerente con gli studi di settore pensi forse che un funzionario vada presso la sede a chiedere spiegazioni? no mandano direttamente l'avviso di accertamento con l'importo ricalcolato e l'ingiunzione a pagare e se non ti va bene fai ricorso alla commissione tributaria.

per la fretta mi sono spiegato male, non volevo distinguere fra accertamento fisico o lettera spedita. era una trasmissione dell'epoca di Monti quando stava per entrare in vigore la sua riforma. fino ad allora l'accertamento non era automatico e il Fisco decideva di farlo su una percentuale ridicola. i 400 accertamenti su 800000 patite IVA mi pare fossero dati della guardia di finanza (vado a memoria, posso sbagliare) che non giustificavano l'idea di uno stato di "polizia tributaria": ovviamente con Befera si è inasprito tutto. Ma almeno fino a 2-3 anni fa:

Fino ad ora la cosa funzionava così: gli intermediari finanziari comunicavano all’anagrafe l’esistenza dei rapporti. Sicché il Fisco, se per qualche motivo (studi di settore, verifica della Gdf, ecc.), decideva di fare un accertamento (poche volte, il 10% delle dichiarazioni presentate) a Bianco che più bianco non si può, poteva interrogare l’anagrafe e scoprire quanti conti Bianco ecc. aveva. Poi doveva munirsi di una serie di autorizzazioni burocratiche da fargliene passare la voglia e, a questopunto,potevachiederealle banche gli estratti conto. Da lì il lavoro diventava facile: come va che hai una dichiarazione da 20.000 euro e hai movimentato 500.000 euro? Spiegami. Insomma i conti correnti venivano esaminati dopo che il Fisco aveva deciso di fare l’accertamento: servivano come prova dell’evasione. http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/12 ... 95/176795/

la frase "poche volte, il 10% delle dichiarazioni presentate" contrasta grottescamente con l'idea di un paese iper-regolamentato e di polizia tributaria.

Ps: mi rivolgo agli autonomi: corrisponde al vero la vulgata berlusconiana (oh, lo diceva lui eh, mica io) che gli autonomi costituivano la base del suo elettorato? che gli autonomi lo votavano perché avevano paura di Vincenzo Visco che gli tracciava il contante e Cesare Damiano che gli mandava gli ispettori del lavoro? insomma Berlusconi prendeva i voti da chi temeva ritorsioni fiscali? è questo il segreto del suo successo, la vera molla di fondo delle sue valanghe di voti?

[Parakarro]

Drugat
credo che la base del suo elettorato siano i pensionati
e gli idioti in generale
nel primo gruppo non ci sono autonomi, nel secondo ovviamente si

[riz e la]

Leggere di un bancario (ipse dixit) che minaccia tutti quelli che non gli fanno lo scontrino fiscale di chiamare la finanza, e poi passa la giornata lavorativa (pagata discretamente, immagino) a scrivere su SZ fa un po' ridere.

Ragionavo per assurdo e l ho anche scritto non sono un supereroe e mi comporto ne più ne meno che da italiano medio e quindi non minaccio nessuno e lo scontrino se non lo fanno non lo chiedo. Non mi nascondo dietro un dito e ammetto che se l Italia e una chiavica e anche colpa mia che egoisticamente non faccio nulla perché grazie a Dio mangio tutti i giorni.

Ieri e oggi sono stati casuali, se vedi la cronologia dei miei post noterai che scrivo o all alba o la sera, solitamente sono fuori casa tutta la settimana lavorando dalle 9 di mattina fino a non prima delle 22 questo perché quando sono in trasferta devo sputare sangue

Capitolo stipendio, non ce l ho, e lunga da spiegare faccio un sunto. 15 anni in banca a partita iva come consulente esterno, nel giro di un anno perdo il lavoro e finisco in un call center. Sei mesi fa mi sono rimesso in gioco ed ora faccio il recruiter per una nota società finanziaria e guadagno sulla produzione che al momento e zero e due lire le vedrò non prima di 5 6 mesi. Nel frattempo sono tornato a vivere con i miei e, dulcis in fundo la macchina e ferma perché non ho l assicurazione che e al momento troppo cara. Che dici, ti fa ancora ridere??

Tutto ciò non per piangermi addosso, fortunatamente sono di indole ottimistica e solare, ma solo per farvi capire che non sono un fighetto borghese ma un trentasettenne che come tutti di questa generazione sta cercando di trovare la sua strada. La mia grande fortuna e stata incontrare La...e questo basta per farmi cominciare la giornata sorridendo.

Rega rilassatevi, state sempre a beccare e litigare, detto ciò mi associo al sor Ciccio e vi auguro di cuore un bel weekend e fate un bel brindisi alla faccia mia...

[KrystalClub]

Solitamente quando parte la diatriba lavoratore autonomo / dipendente (orami spessissimo) con le varie frasi "io le tasse la pago tutte, non come i liberi professionisti..." rispondo: tu sai esattamente quanto percepisci, ma sai altrettanto esattamente quanto costi? Mentre io faccio fatica a capire quel che guadagno, ma so esattamente quel che spendo per la mia attività. Solitamente mi guardano annichiliti, soprattutto se sono pubblici dipendenti.

quindi la soluzione ideale per la tua vita sarebbe andare a fare il dipendente, giusto ?

@Kristal: il bancario sarei io o DDP ? perché se riguarda me, io non lo sono

No, ragazzi. Riz ha capito che mi riferivo a lui.

[Parakarro]

sui dipendenti che pagano tutte le tasse avrei da stra ridire... magheggi per abbassare il proprio ISEE, arrotondamneti in nero, furtarelli alla ditta (roba piu' o meno innocente) permessi presi di straforo, malattie farlocche, parenti a carico che in verità non lo sono, punti d'invalidità falsi... per non parlare del doppio lavoro o dei rimborsi spese gonfiati... o la richiesta degli straordinari solo in nero...

personalmente conosco 4\5 ragassuoli rimasti senza lavoro che mentre prendevano la disoccupazione arrotondavano con altri lavori in nero ed altrettanti ragazzi che oggi pur di lavorare accettano di farlo senza alcun contratto...

sia chiaro non mi permetto di giudicare... ma visto che si parla "in generale" mi sembrava giusto generalizzare pure il lavoro dipendente.

che poi la ciccia dell'evasione sia altra non ci piove

PS

Capitolo stipendio, non ce l ho, e lunga da spiegare faccio un sunto. 15 anni in banca a partita iva come consulente esterno, nel giro di un anno perdo il lavoro e finisco in un call center. Sei mesi fa mi sono rimesso in gioco ed ora faccio il recruiter per una nota società finanziaria e guadagno sulla produzione che al momento e zero e due lire le vedrò non prima di 5 6 mesi. Nel frattempo sono tornato a vivere con i miei e, dulcis in fundo la macchina e ferma perché non ho l assicurazione che e al momento troppo cara. Che dici, ti fa ancora ridere??

perdonami ma
dopo 15 anni di lavoro (una buona metà in pre crisi con vacche obese) non hai da parte per vivere un anno senza stipendio e senza nemmeno una casa?
io non so di preciso cosa sia un recruiter (non ho voglia di gugolare) ma è meglio che cominci a gestire meglio le tue finanze

[KrystalClub]

Non ho le competenze per discutere sulla legittimità o meno degli accertamenti fiscali, o sull’evasione come mezzo necessario alla sopravvivenza di un’impresa.
Quel che non sopporto più è l’arroganza della gente che entra da me in farmacia agitando scontrini fiscali e trattando me e le mie collaboratrici come ladri, presumendo di aver pagato un conto iniquo.
Di norma, la scena è questa:

UNA FARMACIA, interno giorno
Entra un uomo, stringe tra il pollice e l'indice un pezzetto di carta.

Cliente: “Signorina, ea me ciama el dotore, subito!”
Collaboratrice (a me): “C’è uno che ti vuole. Ha uno scontrino in mano.”
Io: “Buongiorno, mi dica.”
Cliente: “’Scolta, mi ciamo la finansa, qua. Ve fasso ‘ndare col culo par tera!”
Io: “Perché? Che succede?”
Cliente: “Mi no gavevo da pagare ‘gnente! Mi so assente!” (intende esente dal ticket)
Io: “Abbia pazienza, vediamo.”
Cliente: “Vediamo un casso.”

…. A passage of time…

Io: “Come immaginavo. Lei ha pagato il giusto.” (segue spiegazione al cliente, non fondamentale ai fini della narrazione)
Cliente: “Par stavolta va ben cussì, ma mi vago a informarme ala USLL, e la prosima volta ciamo i carabinieri.”
Io: “La finanza. Deve chiamare la finanza, come aveva detto prima.”

EXIT

[anxxur]

Solitamente quando parte la diatriba lavoratore autonomo / dipendente (orami spessissimo) con le varie frasi "io le tasse la pago tutte, non come i liberi professionisti..." rispondo: tu sai esattamente quanto percepisci, ma sai altrettanto esattamente quanto costi? Mentre io faccio fatica a capire quel che guadagno, ma so esattamente quel che spendo per la mia attività. Solitamente mi guardano annichiliti, soprattutto se sono pubblici dipendenti.

quindi la soluzione ideale per la tua vita sarebbe andare a fare il dipendente, giusto ?

@Kristal: il bancario sarei io o DDP ? perché se riguarda me, io non lo sono

E la tua il libero professionista?
Potremmo provare a scambiarci il lavoro, chissà.

[anxxur]

ogni volta che me lo propongono dico eh no bello, niente fattura non mi togli il 22, mi togli il 50.
ogni volta che lo propongo però mi dicono no, e allora fattura..

ecco
a me piacerebbe denunciare i clienti che ti chiedono lo sconto se non fatturi
li odio
sopratutto quando poi fanno loro il prezzo.

Che poi sono gli stessi che alla prima occasione ti rinfacceranno "ahhh.... però lei la fattura mica me l'aveva fatta, eh?"
Fanculo, tu l'IVA la paghi. Io chiedo sempre pagamenti con bonifico, anche gli assegni cerco di evitarli.

[Capitanvideo]

per la fretta mi sono spiegato male, non volevo distinguere fra accertamento fisico o lettera spedita. era una trasmissione dell'epoca di Monti quando stava per entrare in vigore la sua riforma. fino ad allora l'accertamento non era automatico e il Fisco decideva di farlo su una percentuale ridicola. i 400 accertamenti su 800000 patite IVA mi pare fossero dati della guardia di finanza (vado a memoria, posso sbagliare) che non giustificavano l'idea di uno stato di "polizia tributaria": ovviamente con Befera si è inasprito tutto. Ma almeno fino a 2-3 anni fa:

Ora lo è davvero, uno Stato di polizia tributaria.
Ti arriva la letterina se, con uno stipendio da operaio, ti compri una stufa a pellet o vai in crociera due volte l'anno, anche se non c'eri mai andato in vita tua. Non dimentichiamo l'inversione dell'onere dlela prova, che ha trasformato la specie di Democrazia che eravamo in un regime.
Ora, dopo pochi anni, troviamo già normalissimo il fatto che siamo noi a dover giustificare le spese che facciamo, altirmenti siamo colpevoli. Il principio della rana bollita non sbaglia mai.
Tutto questo non fa che alimentare l'evasione, ma se non ci arrivano non ci arrivano, non c'è un cazzo da fare.
Essere governati da gente che non sa un cazzo porta a questo. Visto che la politica sembra così necessaria, dovrebbero fare una di leggina, sopra le altre 120.000, cioè impedire l'entrata in politica se prima non si è vissuto almeno 15 anni di vita reale.
Cioè, quella cosa strana che fanno i cittadini: lavorare e sopravvivere.

Ps: mi rivolgo agli autonomi: corrisponde al vero la vulgata berlusconiana (oh, lo diceva lui eh, mica io) che gli autonomi costituivano la base del suo elettorato? che gli autonomi lo votavano perché avevano paura di Vincenzo Visco che gli tracciava il contante e Cesare Damiano che gli mandava gli ispettori del lavoro? insomma Berlusconi prendeva i voti da chi temeva ritorsioni fiscali? è questo il segreto del suo successo, la vera molla di fondo delle sue valanghe di voti?

Per quel che ne ho potuto verificare io, no.

[Drogato_ di_porno]

Ora lo è davvero, uno Stato di polizia tributaria.
Ti arriva la letterina se, con uno stipendio da operaio, ti compri una stufa a pellet o vai in crociera due volte l'anno, anche se non c'eri mai andato in vita tua. Non dimentichiamo l'inversione dell'onere dlela prova, che ha trasformato la specie di Democrazia che eravamo in un regime.
Ora, dopo pochi anni, troviamo già normalissimo il fatto che siamo noi a dover giustificare le spese che facciamo, altirmenti siamo colpevoli. Il principio della rana bollita non sbaglia mai.

a livello normativo hai ragione, il nuovo redditometro fa sembrare evasori perfino i disoccupati (c'era un'intervista in un talk show ad un disoccupato sotto indagine).

però mi riesce difficile credere che nel giro di 2-3 anni si passi dal 10% di dichiarazioni contestate al 100%, mi piacerebbe conoscere le cifre ufficiali (se esistono)