[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

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rongeremi
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#188596 Messaggio da rongeremi »

Gargarozzo ha scritto:
27/02/2025, 11:52
ziggy7 ha scritto:
27/02/2025, 7:19
Stavo per scrivere mandiamo via sto motta ma ho ascoltato l intervista dopopartita. In quella ha detto cose molto corrette
è un po' tardi che dica cose sensate dopo mesi e mesi di propaganda, in cui incensava tutto e tutti.

Ed in ogni caso, l'autocritica ha senso quando è tecnica. Motta non ha autocritica tecnica, ma sull'impegno (di colpo, dopo aver detto per mesi che tutti davano il massimo).
Ieri è stato un caso roboante ma è la naturale conseguenza di tutto quello che si vede da mesi.

Da uno che uscendo col PSV dice che "rifarebbe tutto", ma soprattutto da ciò che comunica con formazioni sempre diverse e cambi sempre sballati, giocatori fuori ruolo e partite fotocopia, non mi aspetto più che abbia la capacità di incidere positivamente.

Ci sono due cose che lo salvano, teoricamente: il fatto che abcbia un contratto di 3 anni, ed esonerarlo significherebbe avere il suo stipendio sul groppone; ed il fatto che ci sia il quarto posto in ballo, mandarlo via adesso potrebbe destabilizzare ulteriormente l'ambiente e mettere a rischio il quarto posto.

Detto questo però, sinceramente me ne fotterei e - cosa rara per me, in termini di allenatori - l'avrei mandato via già da un po' di partite, 40% per i risultati e 60% per la spocchia.
Non lo vedo una figura capace di evolversi, è un ideologo ed un integralista, si ritiene un allenatore finito dopo una manciata di stagioni ed esprime tutta quella fuffa che non sopporto negli allenatori di "ultima maniera".
Lo salverei solo a fronte di una società forte e di una dirigenza capace di far quadrare tutto, ma quest'anno (il secondo di Giuntoli) mette delle grosse perplessità anche sulla dirigenza, forse ancora di più che su Motta.
Condivido tutto. Purtroppo questa squadra priva di personalità , esperienza e carattere, avrebbe avuto bisogno di altro tipo di allenatore: Antonio Conte, a fine primo tempo, li aspettava nello spogliatoio indossando lo Strap-on.....

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Gargarozzo
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#188597 Messaggio da Gargarozzo »

rongeremi ha scritto:
27/02/2025, 12:28
Gargarozzo ha scritto:
27/02/2025, 11:52
ziggy7 ha scritto:
27/02/2025, 7:19
Stavo per scrivere mandiamo via sto motta ma ho ascoltato l intervista dopopartita. In quella ha detto cose molto corrette
è un po' tardi che dica cose sensate dopo mesi e mesi di propaganda, in cui incensava tutto e tutti.

Ed in ogni caso, l'autocritica ha senso quando è tecnica. Motta non ha autocritica tecnica, ma sull'impegno (di colpo, dopo aver detto per mesi che tutti davano il massimo).
Ieri è stato un caso roboante ma è la naturale conseguenza di tutto quello che si vede da mesi.

Da uno che uscendo col PSV dice che "rifarebbe tutto", ma soprattutto da ciò che comunica con formazioni sempre diverse e cambi sempre sballati, giocatori fuori ruolo e partite fotocopia, non mi aspetto più che abbia la capacità di incidere positivamente.

Ci sono due cose che lo salvano, teoricamente: il fatto che abcbia un contratto di 3 anni, ed esonerarlo significherebbe avere il suo stipendio sul groppone; ed il fatto che ci sia il quarto posto in ballo, mandarlo via adesso potrebbe destabilizzare ulteriormente l'ambiente e mettere a rischio il quarto posto.

Detto questo però, sinceramente me ne fotterei e - cosa rara per me, in termini di allenatori - l'avrei mandato via già da un po' di partite, 40% per i risultati e 60% per la spocchia.
Non lo vedo una figura capace di evolversi, è un ideologo ed un integralista, si ritiene un allenatore finito dopo una manciata di stagioni ed esprime tutta quella fuffa che non sopporto negli allenatori di "ultima maniera".
Lo salverei solo a fronte di una società forte e di una dirigenza capace di far quadrare tutto, ma quest'anno (il secondo di Giuntoli) mette delle grosse perplessità anche sulla dirigenza, forse ancora di più che su Motta.
Condivido tutto. Purtroppo questa squadra priva di personalità , esperienza e carattere, avrebbe avuto bisogno di altro tipo di allenatore: Antonio Conte, a fine primo tempo, li aspettava nello spogliatoio indossando lo Strap-on.....
questa squadra, sbagliata fin dal mercato (anche in uscita...) difetta di qualità e di personalità.

La pessima stagione con Del Neri portò sì ad un allenatore motivatore e valorizzatore (Conte) ma fu fondamentale anche un mercato mirato con giocatori di qualità e leadership: Pirlo, Vidal, Lichsteiner...

Una delle altre cose che non sopporto in Motta-Giuntoli, è aver messo alla porta rari giocatori che facevano spogliatoio, come Danilo, e in generale, si respira l'incapacità di rapportarsi con giocatori di personalità: ci sta che prevalga la voce dell'allenatore, non ci sta assolutamente che le voci discordanti vengano vendute o messe ai margini, vedi la svalutazione di Vlahovic e Cambiaso: l'allenatore (in accordo con la dirigenza) deve valorizzare i giocatori, non demotivarli e farli renderli ancora peggio di quanto non facessero.

Conte non lo vorrei per due ragioni: perché sarebbe l'ENNESIMA "minestra riscaldata", abbiamo avuto troppi ritorni in questi anni, di allenatori e giocatori, e non sopporto questa mancanza di creatività e di visione; e poi, al pari di Bonucci (un altro ritornante) per me chi si mette contro la società non deve ritornare per una questione di dignità, quasi che una società come la Juve non possa fare a meno di gente che se ne è andata sputando sul piatto in cui mangiava.
Poi, ammetto, influisce la mia antipatia personale verso Conte, su cui potrei anche metterci una pietra sopra, ma lui non è l'unico allenatore al mondo e per me ha comunque dei difetti: vuole squadre pronte a vincere e mal sopporta la programmazione coi giovani, ed è funzionale ad un percorso sul campionato ma il suo tallone d'achille resta la scarsa propensione con le gare europee.
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#188598 Messaggio da ziggy7 »

Gargarozzo ha scritto:
27/02/2025, 11:52
ziggy7 ha scritto:
27/02/2025, 7:19
Stavo per scrivere mandiamo via sto motta ma ho ascoltato l intervista dopopartita. In quella ha detto cose molto corrette
è un po' tardi che dica cose sensate dopo mesi e mesi di propaganda, in cui incensava tutto e tutti.

Ed in ogni caso, l'autocritica ha senso quando è tecnica. Motta non ha autocritica tecnica, ma sull'impegno (di colpo, dopo aver detto per mesi che tutti davano il massimo).
Ieri è stato un caso roboante ma è la naturale conseguenza di tutto quello che si vede da mesi.

Da uno che uscendo col PSV dice che "rifarebbe tutto", ma soprattutto da ciò che comunica con formazioni sempre diverse e cambi sempre sballati, giocatori fuori ruolo e partite fotocopia, non mi aspetto più che abbia la capacità di incidere positivamente.

Ci sono due cose che lo salvano, teoricamente: il fatto che abcbia un contratto di 3 anni, ed esonerarlo significherebbe avere il suo stipendio sul groppone; ed il fatto che ci sia il quarto posto in ballo, mandarlo via adesso potrebbe destabilizzare ulteriormente l'ambiente e mettere a rischio il quarto posto.

Detto questo però, sinceramente me ne fotterei e - cosa rara per me, in termini di allenatori - l'avrei mandato via già da un po' di partite, 40% per i risultati e 60% per la spocchia.
Non lo vedo una figura capace di evolversi, è un ideologo ed un integralista, si ritiene un allenatore finito dopo una manciata di stagioni ed esprime tutta quella fuffa che non sopporto negli allenatori di "ultima maniera".
Lo salverei solo a fronte di una società forte e di una dirigenza capace di far quadrare tutto, ma quest'anno (il secondo di Giuntoli) mette delle grosse perplessità anche sulla dirigenza, forse ancora di più che su Motta.

In tutto ciò, paradossale la distanza relativamente breve dalla vetta della classifica, che fa vedere che con un andamento minimamente decente (3-4 pareggi in meno) avremmo lottato per lo scudetto.
Per continuare il paradosso, per suicidio delle rivali vincessimo uno scudetto del genere, sarebbe di gran lunga il peggior scudetto della storia del calcio italiano, mi auguro per il bene del calcio di non assistere ad una cosa del genere.
Ti leggo massimamente negativo su motta non da oggi.
Faccio presente che anche per me era arrivato al baratro. La presa di responsabilità a posteriori in cui si vergogna però lo rivaluta come serietà.

Lo ho detestato da giocatore, anche in nazionale, per i motivi che descrivi

Concordo che tecnicamente non ha ammesso di essere in errore, e questo ha infastidito anche me. Però la ammissione di colpa è generale, che lo dica o meno lo sa che non va anche quello.

Vedo una volontà di fare calcio diverso alla Juve, non strettamente legato per prima cosa al risultato. Mi piace, ma va mantenuta anche l identità allo stesso tempo.

Non lo so ancora giudicare come allenatore alla fine, mi sembra personalmente migliorato come persona rispetto a quando era giocatore. Non riesco a condannarlo senza grazia alcuna.
Certo è che i risultati non tornano, e per più di qualche altro è bastato molto meno
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#188599 Messaggio da Gargarozzo »

per me "di colpo" cambia modo di parlare solo perché sente che ormai l'atmosfera attorno a lui si è fatta pesante.
Sarebbe ridicolo a parlare diversamente, e spera di riguadagnare appeal e credibilità anche con questa ammissione.

Poi, saranno i fatti a parlare. Sono altrettanto convinto che Giuntoli prega in tutti i modi di non doverlo mandare via perché Motta è stato una sua scelta e i loro destini sono strettamente collegati: mandare via Motta vorrebbe dire sconfessare se stesso, ammettere che il progetto è fallimentare, che la guerra ad Allegri è stata forzata (sebbene passare oltre Allegri fosse doveroso, ma non in quelle modalità), e insomma traballerebbe anche la sua posizione.
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#188600 Messaggio da rongeremi »

Sono d'accordo anche su Conte. Non intendevo che avrei voluto lui in panchina, ma solo del "tipo" di allenatore di cui avrebbero avuto bisogno giocatori di così poco spessore.
Prima avrei voluto Zidane, ma ora non sono convinto per niente neanche di lui.
Ci vorrebbe comunque un Allenatore con la frusta, Adesso l'unico che mi viene in mente è Simeone.
P.S. Lobanosky è libero ? :-D

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#188601 Messaggio da ziggy7 »

L ammissione mi vergogno del lavoro fatto non è semplice da fare.
Se c'è un modo di raddrizzare le cose per lui è questo, incolpare fattori esterni come i giocatori mancanti sarebbe stata una condanna certa.
Furberia o meno è il modo giusto di vedere le cosa.

Poi certo concordo parleranno i fatti e la passione, se c'è forse potrà avere un seguito.
Se non c'è saranno i risultati a condannarlo senza appello

Il quarto posto potrebbe comunque non bastare, se da qui alla fine si continua a non vedere una squadra
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#188602 Messaggio da Trez »

Almeno non fanno male solo a noi i recuperi...col Bologna..
...ma fa anal??? (by Trez 2001)
La nostra Clara è troppo avanti, del tipo se uno fa una scoreggia lei l'ha già annusata prima che esca dal buco del culo. (Trez 2015)

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#188603 Messaggio da Gargarozzo »

minchia, come faccia il Milan a fare più schifo di noi in campionato resta per me un mistero.
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#188604 Messaggio da TeNz »

SoTTO di nove ha scritto:
25/02/2025, 22:23
e io che ero convinto che ci avessero buttato fuori dalla Coppa Italia invece si prospetta l'ennesimo derby.
zelensky !!!!
nell'avatar un caloroso saluto da Eveline Dellai.

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#188605 Messaggio da DON CHISCIOTTE »

Ho dato un’occhiata ieri all’intervallo e vincevamo 1 a 0..
Ho visto stamattina che abbiamo perso 2 a 1..
Forse oggi andrò a vedere i gol..

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#188606 Messaggio da pan »

DON CHISCIOTTE ha scritto:
28/02/2025, 6:42
Ho dato un’occhiata ieri all’intervallo e vincevamo 1 a 0..
Ho visto stamattina che abbiamo perso 2 a 1..
Forse oggi andrò a vedere i gol..
Quello di di Leao è pieno di dinamismo, poi però arrivano i due nostri.:-D
Non seguire le orme degli antichi, ma quello che essi cercarono. (Matsuo Basho,1685) - fa caldo l'Italia è sull'orlo di un baratro e non scopo da mesi (cimmeno 2009) - ...stai su un forum di segaioli; dove pensavi di stare, grande uomo? (sunday silence,2012)

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#188607 Messaggio da SoTTO di nove »

Gargarozzo ha scritto:
28/02/2025, 0:01
minchia, come faccia il Milan a fare più schifo di noi in campionato resta per me un mistero.
Secondo me è l'annata peggiore prendendo in esame le potenzialità della rosa con i risultati in campo.
Oh, non è che dimentico i difetti generali e quelli individuali che sono comunque tanti. Però cazzo, sembrano degli scappati di casa.
Dòni, sa tirìa e cul indrìa, la capela la'n va avantei / Donne, se tirate il culo indietro, la cappella non va avanti. BITLIS
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#188608 Messaggio da SoTTO di nove »

pan ha scritto:
28/02/2025, 7:15
DON CHISCIOTTE ha scritto:
28/02/2025, 6:42
Ho dato un’occhiata ieri all’intervallo e vincevamo 1 a 0..
Ho visto stamattina che abbiamo perso 2 a 1..
Forse oggi andrò a vedere i gol..
Quello di di Leao è pieno di dinamismo, poi però arrivano i due nostri.:-D
Dinamismo e Leao sono ossimori.
Dòni, sa tirìa e cul indrìa, la capela la'n va avantei / Donne, se tirate il culo indietro, la cappella non va avanti. BITLIS
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#188609 Messaggio da Salieri D'Amato »

Onestamente c'è da dire che al Milan ultimamente gira tutto male. Produce sicuramente più della Juventus ma alla fine paga sempre pegno.
In coppa, a detta di chi la vista, il primo tempo poteva stare tranquillamente 3-0, con un dominio assoluto, poi la theoata e altri fattori l'hanno portato alla eliminazione; col Torino un autogol comico, un rigore parato e miracoli assortiti del portiere avversario, infine la pirlata sulla rete finale del Toro. C'è una concatenazione di fattori che portato un'annata già storta ad esserlo ancora di più.
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#188610 Messaggio da Trez »

Salieri D'Amato ha scritto:
28/02/2025, 12:01
Onestamente c'è da dire che al Milan ultimamente gira tutto male. Produce sicuramente più della Juventus ma alla fine paga sempre pegno.
In coppa, a detta di chi la vista, il primo tempo poteva stare tranquillamente 3-0, con un dominio assoluto, poi la theoata e altri fattori l'hanno portato alla eliminazione; col Torino un autogol comico, un rigore parato e miracoli assortiti del portiere avversario, infine la pirlata sulla rete finale del Toro. C'è una concatenazione di fattori che portato un'annata già storta ad esserlo ancora di più.
Mi auguro continui.... :roll:
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