[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

[Gerda]

Havertz è un fantasista, che ricopre un po' tutti i ruoli offensivi, non è che si valuti solo per i gol. Comunque 55 reti e 35 assist in 209 gare tra premier e bundesliga mi sembrano già meglio dei 38 gol e 39 assist in 202 gare di Chiesa.

Visto che i valori di riferimento delle procure sono quello di transfermarkt, Havertz (classe '99, 209G 55G 35A) è attualmente valutato 55, mentre Chiesa (classe '97, 202G 38G 39A) è valutato 40.

La sua valutazione più alta è stata di 90 milioni nel 2019, poi è stato acquistato nel 2020 a 71 milioni di sterline (circa 83 milioni di euro).

Per Chiesa (acquistato nel 2020 per 10 prestito + 40 riscatto + 10 bonus), valutazione più alta 70 milioni nel 2021 (post europeo per intenderci).

Alla fine sono valutazioni che ci stanno.

[Gargarozzo]

Su Chiesa la tara più grossa che pesa è il grave infortunio da cui raramente si torna uguali a prima.
...Vabbé, forse la più grossa è la testa di cazzo, se fosse confermato che chiede un rinnovo a 8 milioni dopo una siffatta stagione individuale e di squadra.

[Salieri D'Amato]

Havertz è un fantasista, che ricopre un po' tutti i ruoli offensivi, non è che si valuti solo per i gol. Comunque 55 reti e 35 assist in 209 gare tra premier e bundesliga mi sembrano già meglio dei 38 gol e 39 assist in 202 gare di Chiesa.

infatti Chiesa non è uno che deve ricprire tutti i ruoli offensivi. Se la Juve vuole riproporre il 3 5 2 o fa l'esterno a tutta fascia (dubito) o va venduto. Seconda punta non va bene. Mi sembrano buoni numeri per un centrocampista esterno invece.
E cmq perchè tirare in ballo la bundesliga? io ho parlato di premier
Havertz puoi paragonarlo a dybala, non a chiesa. Dybala è uno che ha fatto la mezza punta in un tridente, la seconda punta, e occasionalmente (con ronaldo) anche una specie di falsuo nueve.
Se vuoi fare i paragonil falli bene
Tra l'altro mai detto che Chiesa al momento vale 76 milioni

Chiesa ha fatto l'ala e la seconda punta, all'occorrenza mezzala e prima punta o falso nueve, Havertz più il trequartista, ma ha ricoperto tutti gli altri ruoli, centrale compreso (fonte trasfermarkt che citi spesso), quindi sostanzialmente sono giocatori/jolly offensivi entrambi, non sottiliziamo. Centrocampista esterno per Chiesa mi sembra limitativoo, Chiesa deve solo fare la differenza in avanti, normalmente non torna e non copre come fa un Cuadrado per dire, quindi ci si aspettano numeri realizzativi più consistenti.

Tu hai parlato di premier e io anche di bundesliga (che poi alza la media di poco) per fare la statistica complessiva e confrontarla con quella di Chiesa, seppur i gol in premier hanno un peso specifico superiore agli altri 2 campionati.

Non hai detto che Chiesa vale 76 milioni, ma che lo scambio Chiesa/Pogba con Havertz ci dava diritto a chiedere anche una paccata di milioni di conguaglio per bilanciare, quindi sembra chiaro che Chiesa lo valuti più di Havertz, a meno che il quasi ex giocatore Pogba per te non valga un centello ... in quel caso alzo le mani.

Anzi, alzo le mani comunque, hai ragione tu! Vedrai che per Chiesa arriveranno offerte mirabili.

[Gargarozzo]

Speriamo che alla fine di Chiesa non restino solo le cappelle

[Salieri D'Amato]

Speriamo che alla fine di Chiesa non restino solo le cappelle

Cappella, se come dici è una testa di cazzo ha una sola cappella.
... e ho paura che ci resti in culo.

[Gargarozzo]

Speriamo che alla fine di Chiesa non restino solo le cappelle

Cappella, se come dici è una testa di cazzo ha una sola cappella.
... e ho paura che ci resti in culo.

Da quant'è che - il sistema Juve - non valorizza un giocatore?
Una volta valorizzare i giocatori era un marchio di fabbrica.
Giá una volta mi dicesti che dicevo fregnacce, lo pensi ancora?

[Salieri D'Amato]

Mah, solo quest'anno abbiamo Rabiot, Fagioli, Miretti, Iling e pure Kean, che è sembrato a tratti pure un giocatore vero. Danilo alla Juventus ha raggiunto un livello che mai aveva avuto.

Poi, se vogliamo liderizzare il discorso, diciamo pure che è tutta merda e che alla Juve disimparano tutti a giocare.


PS: e ricordiamoci pure che non è stata una buona stagione, quando le squadre girano, gli ingranaggi oliati e tutto va a gonfie vele anche i mezzi giocatori sembrano campioni, tutti ne beneficiano e vengono valorizzati. Farlo in stagioni tribolate è un merito maggiore.

[Gargarozzo]

Valeva anche prima...
Per valorizzare intendo valorizzazione rilevante, giocatore in declino o sconosciuto che diventa (o torna) un campione alla Juve.
Esempi: Tevez, Vidal, andando più indietro Davids

[Drogato_ di_porno]

[Salieri D'Amato]

Hai citato 3 mirabili giocatori ma che coprono un arco di 20 anni.
Ma veniamo al dunque, Fagioli in particolare mi sembra stia ripercorrendo quelle orme. E partendo quasi da zero (1 anno di B) non da altri campionati di alto livello.
Danilo è proprio l'esempio di quelli sopra, seppur in altro ruolo, non per niente si è preso, oltre al posto, pure la fascia di capitano del Brasile.
Vidal comunque non fu rivitalizzato, aveva numeri importanti anche in bundesliga, solo che non giocando in squadre di prima fascia certe doti di centrocampista non saltarono immediatamente all'occhio degli squadroni; poi è vero che alla Juventus ebbe una fase di maturazione che lo trasformò in centrocampista totale e universale.
E ripeto, quelle erano Juventus vincenti, in cui era più facile spiccare.

[federicoweb]

Ceduto Tonali...
Pare per 70 mln...

[TeNz]

Ceduto Tonali...
Pare per 70 mln...

per me han fatto un affarone !

[theinvoker]

Tonali, un anno di merda, uno ottimo (scudetto), e uno discreto (ma chiedo conferma ai milanisti sull'ultimo).....e vale 70 milioni? super affare per il Milan

[Ludwig]

Sono d'accordissimo. Se lo vendono a 70 e prendono Frattesi o Milinkovic ci guadagnano sia economicamente che tecnicamente. Tonali buono ma non un fenomeno.

[theinvoker]

noi abbiamo vinto per 10 anni di fila, quindi evidentemente non avevamo giocatori scarsi eppure, a parte Pogba, non ci hanno mai offerto una cifra simile per nessuno che io ricordi
+
ah si..l'anno scorso...forse de ligt può superarli, coi bonus