[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

[Juan Burrasca]

Comunque vedere un Milan-Napoli in Champions League per me è qualcosa di storico visto che perlomeno una sfida simile finora la si vedeva solo tra i confini nazionali al massimo in Serie A ed in Coppa Italia.

Tutto questo per sottolineare la straordinaria crescita delle formazione azzurra guidata da Spalletti.

Forza Milan ma vedere giocare gli azzurri è goduria pura, che vinca il migliore!*

*Ciò, Speremo de no come diceva il mitico Nereo Rocco.

[Trez]

Si ma trovo ridicolo dire che il Milan ha più esperienza di noi, in campo ci vanno i giocatori, non i trofei, e tolto Giroud e Ibra, che porta sfiga, nessun altro giocatore ha esperienza in campo della CL al pari di quelli del Napoli.

[federicoweb]

Si ma trovo ridicolo dire che il Milan ha più esperienza di noi, in campo ci vanno i giocatori, non i trofei, e tolto Giroud e Ibra, che porta sfiga, nessun altro giocatore ha esperienza in campo della CL al pari di quelli del Napoli.

forse volevi dire che nessuno dei giocatori del Napoli ha esperienza alcuna in C.L.

[theinvoker]

Comunque vedere un Milan-Napoli in Champions League per me è qualcosa di storico visto che perlomeno una sfida simile finora la si vedeva solo tra i confini nazionali al massimo in Serie A ed in Coppa Italia.

Tutto questo per sottolineare la straordinaria crescita delle formazione azzurra guidata da Spalletti.

Forza Milan ma vedere giocare gli azzurri è goduria pura, che vinca il migliore!*

*Ciò, Speremo de no come diceva il mitico Nereo Rocco.

è solo un caso. non è che le squadre italiane siano migliorate
il Milan è peggio dell'anno scorso
l'Inter è peggio rispetto agli anni di Conte (anche il primo)
la Juve ovviamente è peggio rispetto a quella degli scudetti
Il Napoli non lo so, forse è paragonabile a quello di Sarri ma è indubbio che il distacco in campionato è più demerito delle altre.
In Europa invece è andata bene e visti i sorteggi potrà andare anche benissimo ma non si dica che il calcio italiano è messo bene perchè avremo una squadra in finale

Per quanto riguarda l'esperienza, non conta niente se si incontrano 2 squadre dello stesso Paese o credete che i giocatori giocano in modo diverso o si sentano più emozionati?
UNa cosa è andare in stadi all'estero dove è tutto diverso, dal mangiare, agli spogliatoi, ai tifosi e al calcio proposto dagli avversari
Milan-Napoli di CL è uguale a Milan-Napoli di campionato.....quale sarebbe la differenza?

[Mr. Viz]

Uau che emozioni quest'anno.

Che vinca il migliore!

[ziggy7]

Uau che emozioni quest'anno.

Che vinca il migliore!

Non credo sia possibile...noi non ci siamo

[Nip]

Comunque vedere un Milan-Napoli in Champions League per me è qualcosa di storico visto che perlomeno una sfida simile finora la si vedeva solo tra i confini nazionali al massimo in Serie A ed in Coppa Italia.

Tutto questo per sottolineare la straordinaria crescita delle formazione azzurra guidata da Spalletti.

Forza Milan ma vedere giocare gli azzurri è goduria pura, che vinca il migliore!*

*Ciò, Speremo de no come diceva il mitico Nereo Rocco.

è solo un caso. non è che le squadre italiane siano migliorate
il Milan è peggio dell'anno scorso
l'Inter è peggio rispetto agli anni di Conte (anche il primo)
la Juve ovviamente è peggio rispetto a quella degli scudetti
Il Napoli non lo so, forse è paragonabile a quello di Sarri ma è indubbio che il distacco in campionato è più demerito delle altre.
In Europa invece è andata bene e visti i sorteggi potrà andare anche benissimo ma non si dica che il calcio italiano è messo bene perchè avremo una squadra in finale

Per quanto riguarda l'esperienza, non conta niente se si incontrano 2 squadre dello stesso Paese o credete che i giocatori giocano in modo diverso o si sentano più emozionati?
UNa cosa è andare in stadi all'estero dove è tutto diverso, dal mangiare, agli spogliatoi, ai tifosi e al calcio proposto dagli avversari
Milan-Napoli di CL è uguale a Milan-Napoli di campionato.....quale sarebbe la differenza?

La differenza c'è. I giocatori del Napoli sulla carta hanno più pressione perchè nella storia del club la squadra non è mai arrivata così in alto nella massima competizione europea. E questo un giocatore lo percepisce bene, anche dall'ambiente. Poi magari i giocatori saranno bravi a convertire in energia positiva questa pressione, ma è anche altamente probabile che sentano più tensione e "paura".

[Gargarozzo]

Infatti. Sono sempre uomini, non giocatori della playstation, ma vallo a spiegare a gente che è come i rettili e non conosce i sentimenti

[Salieri D'Amato]

Ovviamente. Basta vedere il Real, magari va maluccio in campionato, in champions a volte zoppica, ma poi, quando arriva alle fasi finali, i suoi giocatori vanno in campo consapevoli, ritrovano sensazioni per loro usuali e sanno di default cosa devono fare, senza sentire eccessiva pressione e quasi sempre vincono anche con squadre che si sono comportate meglio di loro nell'intera stagione.

I giocatori del Napoli sanno che tutti, sia pur bisbigliando, si aspettano il miracolo, che le aspettative sono alte, che per Napoli potrebbe essere la prima e unica volta che hanno la possibilità di raggiunger certi traguardi, che una città gli sta addosso con un abbraccio soffocante, ci sta che la spensieratezza con cui hanno giocato finora li abbandoni e sentano il peso della responsabilità che gli viene cucita addosso, ora che non sono più sorpresa ma realtà.

Per il Milan è più facile, non solo il blasone dice che questa è "solo" una delle tante fasi finali di champions che giocano, ma anche l'esperienza dei giocatori è comunque diversa. I napoletani hanno giocato poco le coppe europee, per qualcuno è la prima volta in assoluto e la prima per tutti in champions; i milanisti hanno già tutti giocato per più anni nelle coppe, anche la CL, molti sono arrivati più volte alle fasi finali e qualcuno l'ha pure vinta (Giroud), oltre ad avere campioni mondiali ... insomma dire che l'esperienza è la stessa non è vero.


Io comunque rimango convinto che la forza mentale dei loro leader e la gestione di Spalletti siano in grado di fargli superare questo gap, per cui se la condizione atletica continuerà ad assisterli, rimangono favoriti.

Poi, si sa, son coppe, basta un episodio per volgere le gare a favore o sfavore.

[federicoweb]

vero quel che dite su esperienza, ma....

forse non ricordate il cammino del Napoli sinora

le ha suonate a tutti, anche alle blasonate

poi si sa il calcio com'e', un episodio, il culo...

[Gargarozzo]

Sporting peró squadra non certo agevole, d7co 51% Sporting 49% Juve.

Non diciamo fesserie solo per parare il culo....sappiamo a chi.
Se la Juve non arriva almeno in finale è un fallimento, anzi lo è già la retrocessione in EL col minimo storico di punti nel girone di Champions, per giunta fatti contro una squadra a digiuno, quindi sarebbe un fallimento nel fallimento.

che "ingredienti speciali" aggiungi al pane carasau?
a parte l'ossessione (forse con risvolti sessuali) verso il solito noto, che c'entra? Sei sempre focalizzato sul dare colpe alla tua ossessione personale, qua si parla di probabilità di passaggio.
Lo Sporting ha eliminato l'Arsenal, la Juve il Friburgo, nel secondo tempo l'essere in 11 contro 10 ha pesato ben poco; e lo Sporting è squadra insidiosa.
Il discorso sulla ripartizione delle responsabilità è un altro film.

[theinvoker]

Ovviamente. Basta vedere il Real, magari va maluccio in campionato, in champions a volte zoppica, ma poi, quando arriva alle fasi finali, i suoi giocatori vanno in campo consapevoli, ritrovano sensazioni per loro usuali e sanno di default cosa devono fare, senza sentire eccessiva pressione e quasi sempre vincono anche con squadre che si sono comportate meglio di loro nell'intera stagione.

sai dirmi quando mai il Real ha rifondato ua squadra dopo essere stato fuori dalla champions per 10 anni? Ha sempre avuto i giocatori....la storia del club non trasferisce esperienza ai giocatori
al Milan ce l'hanno solo Ibra e Giroud. il resto del gruppo l'ha fata solo in questi 2 anni mentre i giocatori del Napoli la fanno da più tempo
tra l'altro se contasse la storia dei club anche a distanza di parecchi anni (quanti ne bastano per avere una rose di giocatori completamente diversa, che siano quindi 10 15 o 20) perchè il Benfica non è considerata una grande e uscire contro di lei per la Juve è stato un fallimento? o il Porto, che ha vinto la CL più recentemente di noi.
E se incontrassimo il Nottingham Forest conterebbe la storia?
Il Milan non vince da quasi 20 anni e di quei giocatori non c'è più nessuno

[Gargarozzo]

Estremizzare il discorso ridicolizza solo il proprio comprendonio.
Un fattore vale come elemento di un'equazione: per alcune squadre vale di più, per altre meno.
Ad esempio, due tre anni fa (nello stop covid) l'Atalanta era di gran lunga la squadra più in forma d'Europa, si fermò sul piú bello proprio a causa dell'inesperienza dei giocatori.
P.s. al di lá dei giocatori effettivi, la tradizione si tramanda attraverso dirigenti, sede, sala dei trofei, l'atmosfera (che è uno dei fattori) si perpetua in vari modi.
Non occorre essere Einstein per comprenderlo, anche se esistono dei troll storici che fingendo di non capire denigrano soprattutto se stessi.

[lider maximo]

che "ingredienti speciali" aggiungi al pane carasau?
a parte l'ossessione (forse con risvolti sessuali) verso il solito noto, che c'entra? Sei sempre focalizzato sul dare colpe alla tua ossessione personale, qua si parla di probabilità di passaggio.
Lo Sporting ha eliminato l'Arsenal, la Juve il Friburgo, nel secondo tempo l'essere in 11 contro 10 ha pesato ben poco; e lo Sporting è squadra insidiosa.
Il discorso sulla ripartizione delle responsabilità è un altro film.

Hai appena detto al tuo forumista preferito alias "Invoker" che, (copio/incollo) la tradizione si tramanda attraverso dirigenti, sede, sala dei trofei, l'atmosfera (che è uno dei fattori) si perpetua in vari modi, etc etc....
....quindi, in base a cosa lo Sporting è favorito sullo juve? Blasone, storia europea, fatturato, valore dei giocatori, ampiezza della rosa, non lo so aiutami a capire.
Che poi stai già correggendo il tiro quando dici "è squadra insidiosa", ok sono tutte insidiose a questo punto della competizione, ma da qui a dire che i portoghesi siano i favoriti, ce ne passa.

P.s. si lo confesso, Acciuga me lo inculerei talmente tanto, a sangue, da spedirlo dritto dritto in terapia intensiva.

[Gargarozzo]

Hai appena detto al tuo forumista preferito alias "Invoker" che, (copio/incollo) la tradizione si tramanda attraverso dirigenti, sede, sala dei trofei, l'atmosfera (che è uno dei fattori) si perpetua in vari modi, etc etc....
....quindi, in base a cosa lo Sporting è favorito sullo juve? Blasone, storia europea, fatturato, valore dei giocatori, ampiezza della rosa, non lo so aiutami a capire.
Che poi stai già correggendo il tiro quando dici "è squadra insidiosa", ok sono tutte insidiose a questo punto della competizione, ma da qui a dire che i portoghesi siano i favoriti, ce ne passa.

Hai colto una parte del discorso, ma credevo di aver rimarcato abbastanza bene che la tradizione è solo uno dei fattori, proprio in risposta agli estremismi.
In effetti uno dei problemi storici della Juve è, tra gli altri, anche non aver mai fatto diventare la propria appartenenza europea un aspetto del proprio DNA.
Il disagio della Juve in Europa è storico, palpabile, e trasversale con tutti gli allenatori recenti.
Il periodo "felice" era con Lippi quando tanti fattori erano allineati (forza dei giocatori, carisma dei giocatori (sono aspetti assai diversi...), ecc.)