[O.T.] ISLAM

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Squirto
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#181 Messaggio da Squirto »

Fataputtina ha scritto:Esattamente ció che sostenevo sopra: in una Nazione dove si possono permettere di sparare sul mucchio c'è ben poco spazio sia per la microcriminalità  che per la criminalità  organizzata
io invece credo che tale repressione possa incentivare sentimenti anti-regime di vario tipo.

prendi l'esempio della Spagna di Franco: è vero che l'ETA è stata presa di mira dal regime, ma non è scomparsa. Da wikipedia:

Sin dal 1959 ETA cominció a far sentire la propria voce con attentati, per lo più con obiettivi militari o politici. Le prime bombe furono piazzate a Bilbao, Vitoria e Santander, mentre la prima azione degna di nota fu il tentativo di far deragliare un treno carico di militanti franchisti diretto a San Sebastian, ma fallì in parte e non vi furono vittime. La prima vittima di ETA fu un agente di polizia ucciso nel giugno del 1968 per mano di Txabi Etxebarrieta, il principale dirigente della quinta assemblea del gruppo; questi sarà  anche il primo caduto di ETA, ucciso poche ore dopo dalla polizia.

In agosto dello stesso anno ci fu la seconda vittima (il poliziotto torturatore Melità³n Manzanas) e quindi, da quel momento in poi, il regime franchista dichiaró lo stato d'emergenza. Nel 1973 vi fu un attentato "chiave" per la storia della Spagna. Viene, infatti, assassinato con un'autobomba l'ammiraglio Carrero Blanco, neonominato capo del governo da Franco, e questo impedirà  quella continuazione del regime auspicato dallo stesso dittatore. Nel settembre del 1975 vi furono le ultime fucilazioni del franchismo che provocarono molte proteste in tutto il Paese. Un mese dopo Franco morì e fu incoronato re Juan Carlos, erede designato dal dittatore stesso.

http://it.wikipedia.org/wiki/Euskal_Herria
You are what you is (Frank Zappa)
"Cosa c'entra il Papa con l'apertura dell'anno accademico? E' come se a un concistoro si decidesse di invitare Belladonna" (Sacre Scuole)
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Scorpio
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#182 Messaggio da Scorpio »

mi ricordo ancora uno dei primi prigionieri, della "legione straniera" talebana, che era un cinese uiguro, assieme a quel ragazzo californiano.

Squirtone, tra parentesi, son stati proprio i tuoi compari radicali a smenarcela, da una decina d'anni a questa parte, con la "battaglia" in difesa dell'identità  culturale degli uiguri nella Cina comunista.... bla bla bla...

concordo cmq con Fataputtina; la Cina, ha il vantaggio delle dittature, cioè quello di fregarsene dei diritti civili e usare metodi spicci, crudeli ma talvolta efficaci contro gli oppositori, siano essi iuguri musulmani, che membri del falong gong.

Qui invece, abbiamo Licia Coló, che intevista e fa pontificare senza contradditorio una sessuologa egiziana, che con tanto di testa fasciata dallo jhiab, ci spiega come l'omosessualità  sia una malattia che ha pure curato!!!

Sempre la tenera Licia, ci precisa pure che alla emancipata sessuologa egiziana, le è stata pure pagata la trasferta !
Bello sapere per che cosa ho pagato il canone....
In quel momento avrei voluto tanto essere un capataz cino-comunista per prendere a pedate prima la sessuologa e poi la tenera Licia ...
Tutto quello che faceva paura del comunismo - che avremmo perso le nostre case, i nostri risparmi, che ci avrebbero costretto a lavorare tutto il tempo per un salario scarso, e che non avremmo avuto alcuna voce contro il sistema - è diventato realtà grazie al capitalismo.

Se esiste un Dio, un giorno sarà lui a dovermi chiedere perdono (frase letta su un muro di Auschwitz).

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Fataputtina
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#183 Messaggio da Fataputtina »

Euskal Herria... c'è un film molto bello, l'ho visto in spagnolo e non so se sia stato commercializzato in Italia, El Lobo (vinciotre di 2 Goya e ne avrebbe vinti di più se non fosse stato l'anno di Mare Dentro, con Eduardo Noriega e Josè Coronado), la vera storia dell'infiltrato che arrivó alla cupola di ETA e la fece smantellare (quelle ultime fucilazioni).
Credo che peró il tuo esempio confermi la regola. ETA è stata si presente sin dal 1959, ma i primi gravi attentati risalgono al periodo finale del franchismo, quando quindi il regime iniziava a traballare (Franco vecchio, incertezza sul dopo dittatore). Il secondo punto di notevole differenza è che ETA è un movimento indipendentista che ha radici in una nazione che ha sempre avuto fortissime voci indipendentiste al suo interno. ETA nasce in una regione che per secoli non ha subito alcuna "invasione", con una caratterizzazione culturale e sociale molto forte.
Nel caso della Cina invece mi sembra di capire dall'articolo di Dostum che sono movimenti terroristici che prendono forza ed energia da fuori, quindi non hanno un supporto e copertura radicato sul territorio come potrebbe avere ETA o l'IRA in Europa.
In conclusione, dove c'è un regime forte (all'interno del paese e anche nello scacchiere mondiale) non vedo un grande spazio per il "terrorismo" (le virgolette le metto perchè l'abuso che si è fatto di questa parola ha portato a una confusione di mille casistiche sotto un solo ombrello ormai deformato).
Laddove c'è un regime forte, ma il "terrorismo" nasce in loco (vedi separatisti, ops pardon terroristi, ceceni) anche una potenza semidemocratica operante come un regime ha le sue belle difficoltà  a reprimere. Anzi, come dici tu, puó solo peggiorare la situazione (a meno di non procedere al genocidio. Ecco, quello potrebbe essere una soluzione definitiva).

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#184 Messaggio da Scorpio »

anche senza tirare in ballo l'ETA, caro Squirtone, devp ammettere che la natura umana è imprevedibile!
Credo che ció che possa fermare o rendere inefficace la repressione cinese, sia sempre la solita causa: i petrodollari degli sceikki di Riad !
In Cina la corruzione funziona...
Tutto quello che faceva paura del comunismo - che avremmo perso le nostre case, i nostri risparmi, che ci avrebbero costretto a lavorare tutto il tempo per un salario scarso, e che non avremmo avuto alcuna voce contro il sistema - è diventato realtà grazie al capitalismo.

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#185 Messaggio da Fataputtina »

Scorpio ha scritto: Qui invece, abbiamo Licia Coló, che intevista e fa pontificare senza contradditorio una sessuologa egiziana, che con tanto di testa fasciata dallo jhiab, ci spiega come l'omosessualità  sia una malattia che ha pure curato!!!

Sempre la tenera Licia, ci precisa pure che alla emancipata sessuologa egiziana, le è stata pure pagata la trasferta !
Bello sapere per che cosa ho pagato il canone....
Bello sapere cosa mi sto perdendo, io che non ho televisione in casa e sono orgoglione di non pagare il canone... (vabbè, lo so che dovrei pagarlo lo stesso perchè ho un televisore LCD col quale guardo solamente DVD ma in teoria potrei sintonizzarlo, ma giuro che non ho sensi di colpa)

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#186 Messaggio da Scorpio »

Fataputtina ha scritto:
Scorpio ha scritto: Qui invece, abbiamo Licia Coló, che intevista e fa pontificare senza contradditorio una sessuologa egiziana, che con tanto di testa fasciata dallo jhiab, ci spiega come l'omosessualità  sia una malattia che ha pure curato!!!

Sempre la tenera Licia, ci precisa pure che alla emancipata sessuologa egiziana, le è stata pure pagata la trasferta !
Bello sapere per che cosa ho pagato il canone....
Bello sapere cosa mi sto perdendo, io che non ho televisione in casa e sono orgoglione di non pagare il canone... (vabbè, lo so che dovrei pagarlo lo stesso perchè ho un televisore LCD col quale guardo solamente DVD ma in teoria potrei sintonizzarlo, ma giuro che non ho sensi di colpa)
eh sì!
stavo passando sto ca22o di pomeriggio a casa a vedere la TV, dato ke la "Domenica ecologica" mi ha impedito di partecipare ad un'orgia...
(scusate... siamo un forum porno :-) )
e mentre pensavo di vedere una trasmissione domenicale sui viaggi, con sbirciatina alle gambelunghe della tenera Licia...
mi vedo sta buzzicona con la testa fasciata ...
:-(
abbanculo ai verdi, ecologisti, e ambientalisti; oltre a farmi perdere una bella festicciola, mi hanno pure costretto a vedermi un simile spettacolo di così cattivo gusto!
avrei messo il pallino rosso!!
:DDD :roll: :alien:

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#187 Messaggio da Fataputtina »

Forse la fasciatura alla testa era post lobotomia, non c'entrava niente il precetto islamico... ;)
Bel disastro per te la domenica ecologica :DDD

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#188 Messaggio da Scorpio »

Fataputtina ha scritto:Forse la fasciatura alla testa era post lobotomia, non c'entrava niente il precetto islamico... ;)
Bel disastro per te la domenica ecologica :DDD
grande Fata! attento agli integralisti ma la tua congettura sull'uso dei copricapi religiosi è fantastica...

in effetti, l'ecologia non tiene conto delle maialate! Già  qualche anno fà  creó problemi ad un film di Rocco e Giorgio...

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#189 Messaggio da Squirto »

Fataputtina ha scritto:Euskal Herria... c'è un film molto bello, l'ho visto in spagnolo e non so se sia stato commercializzato in Italia, El Lobo (vinciotre di 2 Goya e ne avrebbe vinti di più se non fosse stato l'anno di Mare Dentro, con Eduardo Noriega e Josè Coronado), la vera storia dell'infiltrato che arrivó alla cupola di ETA e la fece smantellare (quelle ultime fucilazioni).
Credo che peró il tuo esempio confermi la regola. ETA è stata si presente sin dal 1959, ma i primi gravi attentati risalgono al periodo finale del franchismo, quando quindi il regime iniziava a traballare (Franco vecchio, incertezza sul dopo dittatore). Il secondo punto di notevole differenza è che ETA è un movimento indipendentista che ha radici in una nazione che ha sempre avuto fortissime voci indipendentiste al suo interno. ETA nasce in una regione che per secoli non ha subito alcuna "invasione", con una caratterizzazione culturale e sociale molto forte.
Nel caso della Cina invece mi sembra di capire dall'articolo di Dostum che sono movimenti terroristici che prendono forza ed energia da fuori, quindi non hanno un supporto e copertura radicato sul territorio come potrebbe avere ETA o l'IRA in Europa.
In conclusione, dove c'è un regime forte (all'interno del paese e anche nello scacchiere mondiale) non vedo un grande spazio per il "terrorismo" (le virgolette le metto perchè l'abuso che si è fatto di questa parola ha portato a una confusione di mille casistiche sotto un solo ombrello ormai deformato).
Laddove c'è un regime forte, ma il "terrorismo" nasce in loco (vedi separatisti, ops pardon terroristi, ceceni) anche una potenza semidemocratica operante come un regime ha le sue belle difficoltà  a reprimere. Anzi, come dici tu, puó solo peggiorare la situazione (a meno di non procedere al genocidio. Ecco, quello potrebbe essere una soluzione definitiva).
si, è ovviamente diverso il caso di una organizzazione a base 'locale' come l'Eta e il discorso Al Qaeda-Cina. Peró vorrei soffermarmi ancora su regimi e 'terrorismo' (in senso lato). Tu dici che è nella fase finale del franchismo che l'Eta ha compiuto quegli attentati, ma questo conferma che l'Eta, nonostate la repressione, è rimasta viva per tutto il franchismo. Quel che volevo dire è che sotto tutti i regimi, anche i più repressivi, se c'è un sentimento fortemente contrario (o di ribellione, di 'terrorismo' etc.), è difficile far scomparire del tutto gli oppositori.

Nel caso in questione, poi, ci sono anche i finanziamenti dall'esterno...

(aggiungiamo che il regime cinese non durerà  all'infinito, mentre un tipo di sentimento come quello integralista dei fanatici musulmani è molto più duro a morire nel tempo...)
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#190 Messaggio da Squirto »

Scorpio ha scritto:In Cina la corruzione funziona...
ehm... dov'è che non funziona? :)
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#191 Messaggio da Fataputtina »

Squirto ha scritto:si, è ovviamente diverso il caso di una organizzazione a base 'locale' come l'Eta e il discorso Al Qaeda-Cina. Peró vorrei soffermarmi ancora su regimi e 'terrorismo' (in senso lato). Tu dici che è nella fase finale del franchismo che l'Eta ha compiuto quegli attentati, ma questo conferma che l'Eta, nonostate la repressione, è rimasta viva per tutto il franchismo. Quel che volevo dire è che sotto tutti i regimi, anche i più repressivi, se c'è un sentimento fortemente contrario (o di ribellione, di 'terrorismo' etc.), è difficile far scomparire del tutto gli oppositori.

Nel caso in questione, poi, ci sono anche i finanziamenti dall'esterno...

(aggiungiamo che il regime cinese non durerà  all'infinito, mentre un tipo di sentimento come quello integralista dei fanatici musulmani è molto più duro a morire nel tempo...)
Certo, l'unico modo per far sparire gli oppositori è il genocidio, Hitler ce l'aveva ben chiaro, e dopo di lui gli esempi si sprecano. Quel che volevo dire è che similmente a ETA nel periodo del Franchismo (anzi nel caso specifico c'è anche il limite della natura "esterna" del terrorismo islamico) finchè il regime Cinese tiene, non vedo spazi per il terrorismo.
Un altro punto che mi lascia perplesso è che tendiamo a ragionare sulla questione cinese applicando il metro occidentale e dimenticandoci che i Cinesi erano impero quando in Europa eravamo più vicini all'Australopithecus che alla Magna Grecia. Ci vantiamo di essere i portatori sani di democrazia ma dimentichiamo che la democrazia così come la stiamo vivendo si è sviluppata in un periodo di tempo che corrisponde più o meno a una scoreggia di Mao Tse Tung. Non sto difendendo il modello cinese, sia ben chiaro, ma mi chiedo: siamo davvero sicuri che il modello cinese sia destinato a crollare prima di quello occidentale? Io ho dei forti dubbi...

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#192 Messaggio da pan »

La Bibbia è ispirata da Dio,ma il Vangelo è la parola stessa di Dio pronunciata durante la sua vita terrena e non è che con la sessualità  ci vada più leggero del Kuran.In quest'ultimo peró c'è la promessa di grandissime chiavate in Paradiso con le Uhr,precisamente,strafighe meravigliose che ridiventano vergini dopo le più poderose gangbang.
Nel Paradiso cristiano invece l'astinenza continua per l'eternità .

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#193 Messaggio da dostum »

MEGLIO LICANTROPI CHE FILANTROPI

Baalkaan hai la machina targata Sassari?

VE LA MERITATE GEGGIA

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#194 Messaggio da dostum »

Riyad: Usa il Corano in Bagno
Condannato A Morte


Un uomo è stato condannato a morte in Arabia Saudita per avere usato le
pagine del Corano come carta igienica in una moschea.Secondo i giudici sauditi una persona assistendo all'episodio è persino morta di infarto.
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#195 Messaggio da Squirto »

dostum ha scritto:Riyad: Usa il Corano in Bagno
Condannato A Morte


Un uomo è stato condannato a morte in Arabia Saudita per avere usato le
pagine del Corano come carta igienica in una moschea.Secondo i giudici sauditi una persona assistendo all'episodio è persino morta di infarto.

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