(OT) Conte²: governo, governicchio o governo del cacchio?

[walter84]

due chicche: 29 febbraio (Meloni) e 27 febbraio (Salvini)

Wooooow!!!!! La meloncella in english version!!!! Questa si che è davvero una chicca imperdibile!!!

[Drogato_ di_porno]

Salvini DEFENSOR FIDEI

[SoTTO di nove]

Purtroppo le opposizioni non hanno titoli per far la ramanzina al governo: c'è solo l'imbarazzo della scelta e ci si potrebbero riempire 20 pagine di forum. Altro che 4 punti. Citeremo solo le principali (va da sè che, nel caso, posso seppellirvi vivi sotto centinaia di screenshot, filmati e dichiarazioni a suffragio).

1)Nei giorni in cui Zingaretti invitava al brindisi, Salvini e Meloni facevano la stessa cosa invitando i turisti stranieri a visitarci e ad evitare giudizi razzisti ("Italia paese di appestati"). Ovviamente ergendosi a paladini dei nostri commercianti. Entrambi hanno alternato il "riapriamo tutto" al "chiudiamo tutto", si sa che dicendo cose opposte prima o poi ci si azzecca.

2)I virtuosi "governatori del Nord" (avversari di Salvini all'interno della Lega, bossiani-maroniani della vecchia guardia): Zaia ha detto A e fatto B (ad es, la gestione scellerata del carnevale di Venezia su pressione dei commercianti ma si potrebbe andare avanti per ore). Fontana (il meno peggio) nei giorni del "riapriamo tutto" si è accodato dicendo che il "virus è una normale influenza". E vabbè, glielo perdoniamo dai. Lo dicevano tutti.

6)Attacchi ai paesi stranieri (alcuni dei quali sovranisti di Visegrad, come Rep. Ceka e Polonia) che bloccavano le forniture (mascherine ecc.) destinate all'Italia, solo che l'Italia ha fatto lo stesso con i respiratori destinati alla Grecia (sequestrati 2 gg fa ad Ancona). Sequestrati giustamente, si potrebbe dire.

7)Conte oggi ha annunciato altri 25 miliardi (in aggiunta ai primi 25 di qualche giorno fa) e quindi siamo a 50, che era la cifra invocata da Salvini fino all'altroieri. Qualche ora fa Salvini ha prontamente rilanciato a 100. Tralasciamo le idiozie sul chiudere le borse e sui complotti da bacheca di facebook.

Punti 1 e 2)
Sbagli date, Bisogna partire dalla vaccata iniziale. Da quel mese di contrapposizione tra i fascioleghisti e i socializzatori. Da poco prima di febbraio al 21.
Si può dire magari che il virus era già qui ma questo non toglie che se l'apparato di prevenzione fosse stato messo in atto fin da subito soprattutto il problema, gravissimo, di infiltrazione del virus negli ospedali si poteva evitare.
Invece alle prime notizie in arrivo dalla Cina (20 gennaio circa) la risposta del governo è stata nulla. Non si era voluto ascoltare l'ovvio, cioè che se una dittatura metteva in quarantena, con il rischio di far crollare il DIO Pil, una intera regione qualcosa di grosso in pentola doveva per forza bollire.
è qui che è partita la caccia al fascioleghista. è qui che il governo ha fatto la vaccata, da solo.
Questo un mio messaggio del 4 febbraio, quasi un mese prima di quelle dichiarazione bipartisan che posti te.

Stamattina su La7 era una continua presa per il culo sulla richiesta di "quarantena" per gli studenti tornati dalla Cina.
L'argomento che utilizzavano di più era un presunto razzismo, e per avvalorare la loro tesi tranquillizzante ripetevano la storiella detta da Burioni il giorno prima cioè che per adesso in Italia è difficile farsi contagiare.
Quello che continuano ad omettere è che per lo stesso Burioni la situazione è pericolosa, che non è da paragonare alla influenza stagionale. (altra fake news per ridimensionare la paura del contagio)
e che è meglio sopravvalutare i rischi che non sottovalutarli (perchè non c'è un vaccino ed un eventuale contagio sarebbe rischiosissimo).
Vedo che oggi, in linea con quello che andava dicendo in tv, ha consigliato di seguire la mossa prudente dei governatori leghisti.
Ma per tutti gli altri, le parole di Burioni si riducevano ad un "il virus non c'è".
Boh, a me sembrava che dicesse tutt'altro. (magari esagerando in prudenza, ma di certo non negava il pericolo).
Così come la ricercatrice Capua, quella scappata dall'Italia. Era tutt'altro che rassicurante, ma sembra che non la caghi nessuno.
No, l'argomento di oggi era leghisti razzisti! Diritto allo studio! Ci sono 1.200.000 ammalati di influenza e solo due di Coronavirus!

Come vedi già scrivevo quello che stava succedendo. Una maggioranza che per non dare argomenti alle opposizioni (che avrebbero sfruttato lo stop dei rientri dalla Cina anche per strumentalmente "chiudere i porti"ai migranti) ha deciso scientemente di sottovalutare.
Tutte le manifestazione di solidarietà non erano altro che avvalorare la tesi dell'accoglienza in un momento dove bisognava concentrasri su altro.
Ancora il 20 febbraio, quindi 15 giorni di questa pantomima, postavo questo altro messaggio in risposta alla notizia della morte di una intera famiglia in Cina chiusa nella sua casa.

Forse questa notizia farà capire che la storiella che fa più morti l'influenza è una emerita cagata.
Non conta quanti morti fa (tra i più deboli) conta che questa fa morire chiunque. Quindi se si diffonde senza vaccino non sarà come l'influenza.
e nonostante questo continuano a ragionare alla cazzo di cane. Sperando che non si diffonda in occidente.
L'altro giorno ho sentito uno che per giustificare l'arrivo dei 2500 cinesi a Prato ha detto che non vengono dall'Hubei ma da zone meno colpite e che se arrivano vuol dire che hanno fatto più di un controllo già in patria. Ma vaffanculo va.
Qui stanno giocando con il fuoco per paura di danneggiare troppo l'economia.

Come vedi già si capiva che si continuava a sottovalutare per "salvare" l'economia. e come ho spiegato anche per tenere il punto sulla contrapposizione che c'è da tempo con la lega sull'accoglienza.
In quello stesso week end si fece poi a Milano la famosa notte delle bacchette, promossa dalla parte di opinione pubblica che sposava la linea della socializzazione del governo.

Questo infatti il mio post appena scoperto il paziente 1 (siamo al 21 febbraio)

Ancora ieri sera trasmissione tv e collegamento con l'iniziativa nata a Milano, la "notte con le bacchette". Ristoranti Cinesi presi d'assalto.
Per questa stracazzo mania di voler fare i politicamente corretti...
Invece di diminuire i rischi li aumentano.

Quindi dal 20 gennaio al 21 febbraio SOLO il governo (e chi era d'accordo con la socializzazione) hanno tenuto questa posizione facendo perdere un mese abbondante nella prevenzione e tracciatura del virus. (e anche se già c'era era utile cercarlo e contenerlo prima che esplodesse visto che già si sapeva di come gli asintomatici lo potevano trasmettere).
Quindi hanno spinto la gente a diffonderlo, proprio perchè era già in giro. e invece di capirne il rischio e di scovarlo l'hanno lasciato circolare.

DDP, su un punto hai ragione, c'è stato un momento che la propaganda governativa e in parte leghista si è sovrapposta. e qui l'ho sempre sottolineato come Salvini e soprattutto Zaia si siano per un attimo lasciati prendere dallo "sconforto" economico. Meno Fontana che si è limitato a ripetere la frase di circostanza che andava di modo in quei 2/3 giorni.
Questo è successo una settimana dopo che era esploso il bubbone. Cioè la scoperta del primo caso a Codogno.
Li, il governo con una retromarcia figlia della paura di aver sottovalutato troppo ha iniziato con le sue dirette dalla protezione civile.
Numeri su numeri che in pochi giorni avevano portato l'Italia ad essere l'untore del mondo.
Si può discutere su questo, imho non è una colpa, quello di essere stati "onesti" in quella settimana non può essere tacciata come colpa.
Indubbiamente però si è creato il panico (nel senso che eravamo gli unici ad aver affondato l'economia spoilerando i numeri veri)
Ecco perchè alle prime ancore di salvezza (tipo le famose parole della Gismondo che sono proprio di quei giorni li) tutti, governo e opposizione, si sono aggrappati in quel fine febbraio. Hanno approfittato di quelle parole (non solo della Gismondo ma anche di Bassetti e altri) per cercare di recuperare credibilità internazionale e stoppare il baratro economico che sembrava colpire solo noi.
Mossa legittima ma imho solo un ulteriore vaccata (stavolta bipartisan) che seguiva la vaccata iniziale.
La grossa colpa rimane però questo mese dove si sono affidati alla Madonna. (stesso errore ancora più grosso fatto da altre nazioni)

Punto 6) Le mascherine bloccate in R.Ceca erano nostre. Erano dirette a noi. Ce le hanno rubate.
Quelle bloccate ad Ancona erano state vendute illegalmente alla Grecia (vietato in questo momento).
Quindi è ovvio che ti puoi incazzare con la R.Ceca che ti ruba le mascherine anche se poi blocchi un traffico illecito.
Non ha senso paragonare le due situazioni.

Punto Sulle cifre ti avevo già risposto. Non si può accusare chi capisce in anticipo che serviranno più soldi di quelli stanziati dicendo che non si potevano spendere. Anche le parole della lagarde sembravano vangelo e il giorno dopo sono diventate parole al vento.
Qui la Lega ha sparato alto, vero. Ma è stata meno ridicola del governo che pensava di spendere 3.5 miliardi.
Ma questa guerra di cifre lascia il tempo che trova. L'unica cosa ovvia è che 3.5 miliardi poi saliti a 7.5 facevano solo ridere.

[DON CHISCIOTTE]

[walter84]

[giorgiograndi]

Punto 6) Le mascherine bloccate in R.Ceca erano nostre. Erano dirette a noi. Ce le hanno rubate.

Le mascherine sono arrivate in italia con Marco Nero lunedi 23 Marzo.

Non sto scherzando, erano alcuni scatoloni di mascherine che sono state accatastate intorno all'autista del pulman che ha riportato in Italia Marco e altri italiani bloccati in repubblica ceca.

Repubblica parlava di "un enorme carico di 110mila mascherine", che si riduce a qualche scatolone che hanno accatastato sui sedili davanti, a ulteriore protezione dell'autista, il cui posto di guida era impacchettato con il cellopan

[SoTTO di nove]

Non avevo approfondito la notizia che avevo letto alcuni giorni fa, sembra che non sia vera la storia della R.ceca e delle mascherine in effetti.
Io mi ero limitato a spiegare che il blocco di quelle dirette in Grecia era legittimo. A questo punto erano legittimi entrambi.

[Blif]

Non li invidio, ora i cechi: pare che da quelle parti taglino le mani ai ladri.

[Drogato_ di_porno]

DDP, su un punto hai ragione, c'è stato un momento che la propaganda governativa e in parte leghista si è sovrapposta. e qui l'ho sempre sottolineato come Salvini e soprattutto Zaia si siano per un attimo lasciati prendere dallo "sconforto" economico. Meno Fontana che si è limitato a ripetere la frase di circostanza che andava di modo in quei 2/3 giorni.

Liquidata così sembra un peccatuccio veniale, una bagattella, un momento di "sconforto". Io ci vedo un ammasso di cazzari senza arte nè parte che vive di social e sondaggi, che ha lisciato il pelo ai commercianti il cui voto faceva talmente gola da spingere a sovrapporre le propagande progressiste e sovraniste. Banderuole al vento che urlano testa o croce a distanza di 48-72 ore. Il fatto che ci siano frasi di circostanza che vanno o passano di moda a distanza di 2/3 giorni mette governo e opposizione sullo stesso piano. Beninteso, parliamo di pandemia globale e visto cos'è successo in tutti i paesi (dal progressista governo spagnolo ai sovranissimi governi inglese e americano, passando per Francia e Germania) è inutile fare troppi processi. Ma a livello di scorregge potenti e rumorose ce n'è per tutti.

Se c'è un governo progressista che prende determinate decisioni per togliere argomenti all'opposizione sovranista, la cosa non depone a favore nè del governo nè dell'opposizione.

[CanellaBruneri]

DDP, su un punto hai ragione, c'è stato un momento che la propaganda governativa e in parte leghista si è sovrapposta. e qui l'ho sempre sottolineato come Salvini e soprattutto Zaia si siano per un attimo lasciati prendere dallo "sconforto" economico. Meno Fontana che si è limitato a ripetere la frase di circostanza che andava di modo in quei 2/3 giorni.

Liquidata così sembra un peccatuccio veniale, una bagattella, un momento di "sconforto". Io ci vedo un ammasso di cazzari senza arte nè parte che vive di social e sondaggi, che ha lisciato il pelo ai commercianti il cui voto faceva talmente gola da spingere a sovrapporre le propagande progressiste e sovraniste. Banderuole al vento che urlano testa o croce a distanza di 48-72 ore. Il fatto che ci siano frasi di circostanza che vanno o passano di moda a distanza di 2/3 giorni mette governo e opposizione sullo stesso piano. Beninteso, parliamo di pandemia globale e visto cos'è successo in tutti i paesi (dal progressista governo spagnolo ai sovranissimi governi inglese e americano, passando per Francia e Germania) è inutile fare troppi processi. Ma a livello di scorregge potenti e rumorose ce n'è per tutti.

Se c'è un governo progressista che prende determinate decisioni per togliere argomenti all'opposizione sovranista, la cosa non depone a favore nè del governo nè dell'opposizione.

Post dell'anno

[SoTTO di nove]

DDP, su un punto hai ragione, c'è stato un momento che la propaganda governativa e in parte leghista si è sovrapposta. e qui l'ho sempre sottolineato come Salvini e soprattutto Zaia si siano per un attimo lasciati prendere dallo "sconforto" economico. Meno Fontana che si è limitato a ripetere la frase di circostanza che andava di modo in quei 2/3 giorni.

Liquidata così sembra un peccatuccio veniale, una bagattella, un momento di "sconforto". Io ci vedo un ammasso di cazzari senza arte nè parte che vive di social e sondaggi, che ha lisciato il pelo ai commercianti il cui voto faceva talmente gola da spingere a sovrapporre le propagande progressiste e sovraniste. Banderuole al vento che urlano testa o croce a distanza di 48-72 ore. Il fatto che ci siano frasi di circostanza che vanno o passano di moda a distanza di 2/3 giorni mette governo e opposizione sullo stesso piano. Beninteso, parliamo di pandemia globale e visto cos'è successo in tutti i paesi (dal progressista governo spagnolo ai sovranissimi governi inglese e americano, passando per Francia e Germania) è inutile fare troppi processi. Ma a livello di scorregge potenti e rumorose ce n'è per tutti.

Se c'è un governo progressista che prende determinate decisioni per togliere argomenti all'opposizione sovranista, la cosa non depone a favore nè del governo nè dell'opposizione.

e cosa ti devo dire. Ho sempre preso le difese di Fontana e basta, non tanto perchè non abbia fatto pure lui le sue vaccate ma perchè era stato preso dalla maggioranza come mezzo per spostare l'attenzione dalle proprie più grosse vaccate.
Mai detto di aver concordato con Zaia quando per primo ha svoltato per difendere l'economia tanto cara a Cicciuzzo. Anzi se cerchi li trovi i miei post dove lo critico.
Però è strano questo accanimento verso la propaganda dell'opposizione quando il tutto si sta giocando sul tavolo del governo.
Insomma, mi puoi postare tutte le incongruenze dell'opposizione ma a cosa serve? Soprattutto a cosa serve in questo momento?
Non ti vedo così accanito su quel mese mandato a puttane che probabilmente ha generato la più grossa crisi del dopoguerra.
Io non voglio difendere l'opposizione, cerco di sgombrare il campo dal fare di tutta un erba un fascio.
Parliamo del governo. C'è un sacco di cose da dire.
Io ti ho fatto vedere dai miei post come era da inizio febbraio, quale mi sembrava la strada più ovvia da seguire.

Conte, inizia così questo thread.

[Drogato_ di_porno]

peraltro anche la cosiddetta stampa sovranista fin dall'inizio accusava il governo di mettere in ginocchio l'economia con lo stato di emergenza

Questa era la prima pagina del Giornale del 1° febbraio, cioè il giorno dopo la dichiarazione dello stato di emergenza

questo era Libero il 23 febbraio:

ed ecco lo stesso giornale 6 gg dopo (29 febbraio):

Naturalmente c'erano anche tutti gli altri ma era per dire che nessuno in Italia (nè giornali nè politici) ha mantenuto dritta la barra sulla pericolosità del contagio

[cicciuzzo]

Era oggetto di contrapposizione politica, quindi di strumentalizzazioni reciproche

A fine febbraio TUTTI (e io faccio parte di tutti) ci siamo fatti i conti di cosa poteva significare il covid 19 per l'economia e abbiamo preso quella posizione

Beppe Sala ha avuto l'onestà intellettuale di ammettere il proprio errore e ne ha spiegato le ragioni

Stiamo ancora aspettando le scuse degli altri

Fermo restando che non so quanti a fine febbraio pensavano alle cifre raggiunte dopo un mese

[SoTTO di nove]

Tranquilli, adesso a Piazzapulita c'è il processo alla sanità lombarda per colpire la lega.
La dittatura era in Cina o c'è qua?

@DDP. La prima pagina del Giornale non si sta riferendo alle mosse del governo sul coronavirus. è il 1° febbraio, sta parlando dell'economia in generale e usa il virus come metafora.

Libero invece ha fatto quello che hanno fatto alcuni leghisti. Un mese a pregare il governo di fare prevenzione e poi come dice Cicciuzzo si sono spaventati per il fatto che colpendo solo l'Italia quella prima settimana di contagio sembrava la nostra fine (e solo nostra).

Ma il punto è sempre quello, a che pro? Far vedere che a fine febbraio c'è stato un momento dove la Lega si è allineata sulle posizioni sbagliate del governo serve per giustificare il governo?
Ne stiamo facendo paginate di questa cosa. Per me è solo fumo negli occhi.

[cicciuzzo]

La differenza è fattuale

Se si bloccava l'Italia senza ragione la lega lo faceva a pezzi il governo