[O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

[bocha]

sono gli amici tuoi che inneggiano alla rivoluzione...mica io....

[Husker_Du]

E' molto interessante vedere come replichi evitando di argomentare.

Evidentemente sei troppo itagliano, e questo spiega bene il perche' dei tuoi gusti elettorali.

[El Diablo]

Malarazza

Tu ti lamenti, ma che ti lamenti? Pigghia nu bastune e tira fora li denti...
Tu ti lamenti, ma che ti lamenti? Pigghia nu bastune e tira fora li denti...
Tu ti lamenti, ma che ti lamenti? Pigghia nu bastune e tira fora li denti...
Tu ti lamenti, ma che ti lamenti? Pigghia nu bastune e tira fora li denti...

Un servo tempu fa rinta 'na chiazza,
pregava Cristu in cruce e ci ricia:
"Cristu, lu me patrune mi strapazza,
mi tratta comu un cane pi la via,
si pigghia tuttu cu la so' manazza,
mancu la vita mia rici ch'è mia...
Distruggila, Gesù, sta Malarazza!
Distruggila, Gesù, fallo pi mmia! Sì..fallo pi mmia!"

Tu ti lamenti, ma che ti lamenti? Pigghia nu bastune e tira fora li denti...
Tu ti lamenti, ma che ti lamenti? Pigghia nu bastune e tira fora li denti...
Tu ti lamenti, ma che ti lamenti? Pigghia nu bastune e tira fora li denti...
Tu ti lamenti, ma che ti lamenti? Pigghia nu bastune e tira fora li denti...

Ricordati che ogni persona ha una sua dignità,
sogni, emozioni che la vita ci dà.
C'è chi ancora per il potere ha venduto l'Anima,
questo può distruggere ogni briciola di verità.
C'è chi dice "Non mi va, non mi va, non mi va,
se c'è chi domina, sgomina, insulta la mia umanità!
Guerra chiama guerra! Lutto per la mia identità!
Nonostante troppe troppe siano le difficoltà!
Stato di calamità, suddito di società,
schedato dalla realtà, schierato in cattività
contro la meschinità, pronto anche a tutto (si sa),
non credo all'immunità di chi sta sopra a guardare
e alla mia gente che da menzogne e tranquillità
solo per chi sta al di là di questo bel varietà!
Presidente Marajà, oggi di servilità
ma che vedi tutto spero non nell'al di là!

Cristo me rispunne dalla croci:
"Forse si so spezzate li to vrazza?
Cu vole la giustizia si la fazza!
Nisciun'ormai 'cchiù la farà pi ttia!
Si tu si 'n'uomo e nun si testa pazza,
ascolta bene sta sintenzia mia,
ca iu 'nchiudatu in cruce nun saria
s'avissi fattu ciò ca ricu a ttia...
ca iu 'nchiudatu in cruce nun saria!"

Tu ti lamenti, ma che ti lamenti? Pigghia nu bastune e tira fora li denti...
Tu ti lamenti, ma che ti lamenti? Pigghia nu bastune e tira fora li denti...
Tu ti lamenti, ma che ti lamenti? Pigghia nu bastune e tira fora li denti...
Tu ti lamenti, ma che ti lamenti? Pigghia nu bastune e tira fora li denti...

"Se 'nna stu munnu c'è la Malarazza,
cu voli la giustizia si la fazza!
Se 'nna stu munnu c'è la Malarazza,
cu voli la giustizia si la fazza!"

Tu ti lamenti, ma che ti lamenti? Pigghia nu bastune e tira fora li denti...
Tu ti lamenti, ma che ti lamenti? Pigghia nu bastune e tira fora li denti...
Tu ti lamenti, ma che ti lamenti? Pigghia nu bastune e tira fora li denti...

Tu ti lamenti, ma che ti lamenti? Pigghia nu bastune e tira fora li denti....




http://www.youtube.com/watch?v=cf_yLNZFCYI

[bocha]

husker, se rispondessi alle tue futili argomentazioni, sarre come darti la ragione che non hai

[Husker_Du]

husker, se rispondessi alle tue futili argomentazioni, sarre come darti la ragione che non hai

Futili un par di cazzi.

Non hai ne le capacita' ne lo spessore per definire futili le mie argomentazioni, quindi evita.
Se non sai argomentare, almeno taci e non rispondere.

[}}Tristan]

eh no Husker in realtà hai avuto una dimostrazione empirica che a Bocha alla fine non frega cosi tanto di berlusca
è pro B solo perchè è contro la sinistra o contro questa opposizione, e a fare battaglie in negativo, si puo dimostrare tutto...
entrare nel merito obbliga al confronto reale e a dire la verità è una gara da entrambe le parti a scansare il merito

infatti bocha porta avanti la sua visione da pagine e pagine semplicemente dando contro
una parola pro B e venti contro l'opposizione, come attenuante è un metodo che ha preso a prestito...

[bocha]

eh no Husker in realtà hai avuto una dimostrazione empirica che a Bocha alla fine non frega cosi tanto di berlusca
è pro B solo perchè è contro la sinistra o contro questa opposizione, e a fare battaglie in negativo, si puo dimostrare tutto...
entrare nel merito obbliga al confronto reale e a dire la verità è una gara da entrambe le parti a scansare il merito

infatti bocha porta avanti la sua visione da pagine e pagine semplicemente dando contro
una parola pro B e venti contro l'opposizione, come attenuante è un metodo che ha preso a prestito...

ma io, infatti, non ho mai votato direttamente silvio o forza italia

[bocha]

husker, se rispondessi alle tue futili argomentazioni, sarre come darti la ragione che non hai

Futili un par di cazzi.

Non hai ne le capacita' ne lo spessore per definire futili le mie argomentazioni, quindi evita.
Se non sai argomentare, almeno taci e non rispondere.

secondo te i punti 1 e 2 non sono rispettati...non abbiamo la stessa visione, inutile discuterne

[}}Tristan]

certo bocha che tu però ci sguazzi a dare contro,
e dato che in questo momento i tuoi governano, mi domando quale è il trauma che ti ha portato a tanto astio?

[bocha]

certo bocha che tu però ci sguazzi a dare contro,
e dato che in questo momento i tuoi governano, mi domando quale è il trauma che ti ha portato a tanto astio?

io non sguazzo a far niente.....difendo solo il mio stasus di elettore di centrodestra
se tu tornassi indietro di parecchie pagine, vedresti che io ho solo risposto ad attacchi altrui verso questo governo...

[}}Tristan]

però bocha, normalmente funziona cosi
chi governa sta al governo e difende e spiega i propri atti
chi sta all'opposizione mette in evidenza gli errori ed i problemi di gestione e governo
anche nei dibattiti tra tifosi dovrebbe funzionare cosi
tu invece dai contro per principio, evidenziando che sei più contento di criticare l'opposizione che di difendere il tuo governo
infatti usi un tipo di dialettica che a onore del vero è spesso usata a sinistra, ma che almeno ha la scusante di essere d'opposizione
(e credo che quasi 40 anni di non governo abbiano influito molto sulla sua creazione)

[}}Tristan]

@ Diablo, bellissima canzone
la parte in siciliano è una poesia di un secolo e mezzo fa, in onore di quella che viene definita la piccola rivoluzione francese italiana
(ah, maledetti libri di storia) avvenuta a Bronte (CT), dopo lo sbarco dei garibaldini, contro i ricchi possidenti terrieri che schiacciavano la popolazione da tanto tempo e considerata l'unica vera sollevazione popolare spontanea dal basso, in quella che molti definiscono la conquista d'italia da parte piemontese.
il sangue scorse a fiumi i garibaldini arrivati in una Bronte gia liberata, furono accolti come liberatori e fratelli, la risposta di bixio fu di far trucidare e incarcerare (poi processati e impiccati) i rivoltosi che si erano consegnati nelle sue mani speranzosi...
http://it.wikipedia.org/wiki/Strage_di_Bronte
la novella di Verga -La Libertà




Malarazza
(Lionardo Vigo 1857)
Il testo è quello da cui Modugno ha ricavato la canzone 'Malarazza'. Un "lamento" in dialetto siciliano scritto, si narra, da un poeta di Acireale dell'Ottocento, Lionardo Vigo. Una "poesia dedicata ai 'poveri cristi' della ducea di Bronte". Della poesia esistono almeno due versioni: quando uscì destò scalpore e tutte le copie furono sequestrate, grazie - come sempre - anche alla Chiesa, venendo pubblicata più tardi con alcuni "ritocchi" che, se da un lato invitavano alla non violenza ("Sempre in guerra sarà l'umanità se con le violenze la violenza punisce"), dall'altro trasformavano però la risposta di Cristo anche in un invito alla rassegnazione, peraltro con un'aggiunta di antisemitismo, che all'epoca non guastava mai e che la Chiesa ha nutrito per secoli. Poi Modugno ne fece un capolavoro, la depositò furbescamente alla SIAE e la sdoganò. Di seguito la versione originale > quella censurata > quella di Modugno

Versione originale:

Un servu, tempu fa, di chista piazza
cussì priàva a Cristu e nci dicìa:
"Signuri 'u me patruni mi strapazza,
mi tratta comu un cani pi la via,
tuttu mi pigghia cu la so' manazza
la vita dici chi è mancu la mia.

Si jeu mi lagnu cchiù peju m'amminazza
chi ferri mi castja a prigiunia.
Undì jò mo ti prejiu 'sta malarazza
distruggimmilla Tu, Cristu, pi mmia
distruggimmilla Tu, Cristu, pi mmia".

"E tu forsi chi hai ciunchi li vrazza,
oppuru ll'ha 'nchiovati com'a mmia?
Cu voli la giustizia si la fazza
non speri ch'autru la fazza pe ttia.
Si tu si omu e non si testa pazza
metti a profittu 'sta sintenzia mia.
Jò non sarrìa supra sta cruciazza
s'avissi fattu quantu dicu a ttia!"


Questa è invece la risposta nell?edizione 'riveduta e corretta':
"E tu chi ti scurdasti, o testa pazza,
chiddu ch?è scrittu 'nta la Liggi mia?
Sempri in guerra sarà l'umana razza
si cu l'offisi l'offisi castija!

A cu l'offenni, lu vasa e l'abbrazza
e in Paradisu sidirai ccu mia:
m?inchiuvaru l?ebrei 'nta sta cruciazza:
e Cielu e Terra disfari putia!"


Ecco la versione di Modugno:

Malarazza

Un servo tempu fa rinta ?na piazza,
pregava Cristu in cruce e ci ricia:
?Cristu, lu me patrune mi strapazza,
mi tratta comu un cane pi la via,
si pigghia tuttu cu la so? manazza,
mancu la vita mia rici ch?è mia?
Distruggila, Gesù, sta Malarazza!
Distruggila, Gesù, fallo pi mmia! Sì..fallo pi mmia!?

Tu ti lamenti, ma che ti lamenti? Pigghia nu bastune e tira fora li denti?

Cristo me rispunne dalla croci:
?Forse si so spezzate li to brazza?
Cu vole la giustizia si la fazza!
Nisciun?ormai ?cchiù la farà pi ttia!

Si tu si ?n?uomo e nun si testa pazza,
ascolta bene sta sintenzia mia,
ca iu ?nchiudatu in cruce nun saria
s?avissi fattu ciò ca ricu a ttia?
ca iu ?nchiudatu in cruce nun saria!?

Tu ti lamenti, ma che ti lamenti? Pigghia nu bastune e tira fora li denti?

?Se ?nna stu munnu c?è la Malarazza,
cu voli la giustizia si la fazza!
Se ?nna stu munnu c?è la Malarazza,
cu voli la giustizia si la fazza!?

Tu ti lamenti, ma che ti lamenti? Pigghia nu bastune e tira fora li denti?
Tu ti lamenti, ma che ti lamenti? Pigghia nu bastune e tira fora li denti?
Tu ti lamenti, ma che ti lamenti? Pigghia nu bastune e tira fora li denti?

[bellavista]

bocha fa quello che vede fare dai suoi esponenti di riferimento. invero è lo stesso che fanno gli esponenti degli altri schieramenti, quindi non cambia molto.

Per intenderci, una discussione dovrebbero svolgersi in questo modo (sono i fondamentali classici): tesi, antitesi, sintesi.

Facciamo un esempio: se uno è contrario alle centrali nucleari porta la sua tesi, l'altro porta la sua anti-tesi, cioè che le centrali sono utili, e si raggiunge una sintesi tra le due posizioni.

Il modello italiano è questo: uno porta la sua tesi contro le centrali nucleari, l'altro porta la sua tesi sul fatto che il primo è un comunista che non vuole le centrali nucleari per ideologia. ovviamente se ci sono due tesi su due argomenti differenti non è possibile raggiungere alcuna sintesi e la discussione diventa virtualmente inutile.

Questo modello è quello che bocha vede nel 99% dei media italiani (ma non solo bocha, lo vedono tutti), quindi è chiaro che bocha lo replica (ma non solo bocha, lo replica la maggior parte)

Per questo motivo raramente prendo le discussioni politiche sui forum o in altri luoghi in modo diverso da semplice cazzeggio

[bellavista]

bocha fa quello che vede fare dai suoi esponenti di riferimento. invero è lo stesso che fanno gli esponenti degli altri schieramenti, quindi non cambia molto.

Per intenderci, una discussione dovrebbero svolgersi in questo modo (sono i fondamentali classici): tesi, antitesi, sintesi.

Facciamo un esempio: se uno è contrario alle centrali nucleari porta la sua tesi, l'altro porta la sua anti-tesi, cioè che le centrali sono utili, e si raggiunge una sintesi tra le due posizioni.

Il modello italiano è questo: uno porta la sua tesi contro le centrali nucleari, l'altro porta la sua tesi sul fatto che il primo è un comunista che non vuole le centrali nucleari per ideologia. ovviamente se ci sono due tesi su due argomenti differenti non è possibile raggiungere alcuna sintesi e la discussione diventa virtualmente inutile.

Questo modello è quello che bocha vede nel 99% dei media italiani (ma non solo bocha, lo vedono tutti), quindi è chiaro che bocha lo replica (ma non solo bocha, lo replica la maggior parte)

Per questo motivo raramente prendo le discussioni politiche sui forum o in altri luoghi in modo diverso da semplice cazzeggio

E dopo questa lezioncina (ovviamente inutile perchè le discussioni continueranno con il metodo di sempre) sui fondamenti classici, vi segnalo l'ennesimo documentario della bbc su berlusconi (anche questo inutile)

http://www.youtube.com/watch?v=2vB78MuE ... =quicklist

[Blif]

Concordo con l'analisi di bellavista.

Ma penso che si dovrebbe prima richiamare e poi isolare chi discute in questo modo,
da qualsiasi parte stia, per il bene della discussione.

Il metodo è essenziale (esattamente come nella scienza).