[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

[Gerda]

Vediamo cosa ne esce, scoprire oggi che "i dirigenti sono degli affaristi" mi sembra come scoprire che Dio non ha la barba e Babbo Natale non esiste...

Non diciamo fregnacce per favore.

[Gargarozzo]

Comunque mi piacciono anche gli effetti comici e tragicomici

Idoli Real Madrid e Chelsea che giocano la Champions già organizzando un altro trofeo, spero di cuore che vinca una delle due e che ghignino alzando un trofeo già obsoleto

Francamente piú sento parlare di questa nuova bischerata piú godo a vedere castelli di carta cascare e i solito piccolo borghesi che piangono per i propri inculatori

[SoTTO di nove]

La soluzione è separare le rose. Chi gioca nella superlega non può giocare nelle competizioni Uefa. Quindi ok alle squadre ma con rose specifiche.
Insomma ci sarà una Juve (o un Milan) che gioca in superlega e uno (probabilmente più scarso) che continua a giocare i campionati (e le competizioni Uefa se ci arriva).

Facile. Starà alle squadre decidere a che livello affrontare le due competizioni.

[manigliasferica]

interessante.
però mettiamo la juve, fa la squadra fortissima per la superlega e alla meno peggio per il campionato.
i tifosi juve, sarebbero felici a vedere la loro squadra prenderle ogni domenica come un benevento qualunque e stare li in zona retrocessione o al massimo campionati stile sampdoria o udinese?
e non è detto che poi in superlega facciano meglio, perchè alla fine solo 1 vince.

boh...immagino che qualche tifoso che viva il calcio in maniera seria, e sono tanti in europa, si farà il fegato amaro.

[Vinz Clortho]

La soluzione è separare le rose. Chi gioca nella superlega non può giocare nelle competizioni Uefa. Quindi ok alle squadre ma con rose specifiche.
Insomma ci sarà una Juve (o un Milan) che gioca in superlega e uno (probabilmente più scarso) che continua a giocare i campionati (e le competizioni Uefa se ci arriva).

Facile. Starà alle squadre decidere a che livello affrontare le due competizioni.

Bellissimo pensare che i soldi dei diritti televisivi sono dati in base alla "appetibilità" delle squadre (aka l'aleatorio concetto di "bacino di tifosi"). E quindi si finisce per dare più soldi e una squadra che ti toglie appetibilità al torneo...

Ma ovviamente non sarà così: se nasce la superlega significa la fine della Champions che è la gallina dalle uova d'oro per la UEFA. La Uefa (e i campionati nazionali) hanno davanti una battaglia per la sopravvivenza. Impossibile pensare a una coesistenza.

[manigliasferica]

i campionati nazionali si potrebbe...

olanda e belgio si volevano già unire poi è arrivata la pandemia.
penso a grandi campionati allargati in base alla regioni.
tipo spagna + portogallo.
italia + austria + svizzera.
olanda belgio germania.
danimarca svezia norvegia finlandia
inghilterra scozia galles irlande

i paesi slavi anche...poi boh quelli fanno come gli pare.

li troverei interessanti.
le combinazioni poi possono cambiare...

[SoTTO di nove]

La soluzione è separare le rose. Chi gioca nella superlega non può giocare nelle competizioni Uefa. Quindi ok alle squadre ma con rose specifiche.
Insomma ci sarà una Juve (o un Milan) che gioca in superlega e uno (probabilmente più scarso) che continua a giocare i campionati (e le competizioni Uefa se ci arriva).

Facile. Starà alle squadre decidere a che livello affrontare le due competizioni.

Bellissimo pensare che i soldi dei diritti televisivi sono dati in base alla "appetibilità" delle squadre (aka l'aleatorio concetto di "bacino di tifosi"). E quindi si finisce per dare più soldi e una squadra che ti toglie appetibilità al torneo...

Ma ovviamente non sarà così: se nasce la superlega significa la fine della Champions che è la gallina dalle uova d'oro per la UEFA. La Uefa (e i campionati nazionali) hanno davanti una battaglia per la sopravvivenza. Impossibile pensare a una coesistenza.

è chiaro che cala l'appetibilità di tutto quello che non è "superlega" (sempre che il tifoso si innamori di questa superlega...) ma già la presenza delle squadre più blasonate anche nei vari campionati farà si che ci sia sempre qualcuno che offrirà cifre importanti per campionati e coppe.
Per dire quest'anno una tra Sky e Dazn è rimasta fuori. Se la Superlega se lo aggiudica Dazn, Sky si butta sul campionato. (certo a cifre più basse di quello che offre oggi).
Se ragionano un attimo e non vanno alla guerra totale un compromesso si trova. (perchè poi farsi la guerra si rischia di più).

P.s. I soldi li puoi distribuire di più sui "risultati" e sulla "mutualità" togliendo il concetto di bacino d'utenza. (dato che la tua presenza in un'altra Lega può spingere alcuni dei tuoi tifosi a non seguire il campionato).
Così saresti obbligato a competere per avere i soldi che ti spettano oggi per il solo fatto del bacino d'utenza.

[Vinz Clortho]

Quindi, se tu fossi la UEFA, accetteresti senza colpo ferire uno scisma che ti cancella il tuo prodotto più appetibile e ti menoma tutto il resto? (ti sfugge, credo che i club "top" hanno detto che la superlega sostituirebbe le coppe e che giocherebbero in infrasettimanale andando in concorrenza anche alle coppe della UEFA intese come prodotto)

PS: ridistribuiresti i soldi dando più soldi a chi vince di più quindi, di fatto, alimentando il divario?

[SoTTO di nove]

interessante.
però mettiamo la juve, fa la squadra fortissima per la superlega e alla meno peggio per il campionato.
i tifosi juve, sarebbero felici a vedere la loro squadra prenderle ogni domenica come un benevento qualunque e stare li in zona retrocessione o al massimo campionati stile sampdoria o udinese?
e non è detto che poi in superlega facciano meglio, perchè alla fine solo 1 vince.

boh...immagino che qualche tifoso che viva il calcio in maniera seria, e sono tanti in europa, si farà il fegato amaro.

Appunto. Se vuoi giocare in Superlega in campionato non potrai sfruttare le risorse della Superlega per vincere in scioltezza anche senza troppo impegno. Quindi ti lascio partecipare ma senza la rosa che usi in un'altra competizione.
è come nei tornai del CSI. Se giochi in "federazione" non puoi giocare nel CSI. Ma puoi fare una squadra per fare la terza categoria e una per il CSI.

Sarà un problema della Juve con i suoi tifosi se farà schifo in campionato. Se poi dopo un decennio il tifoso medio se ne frega del campionato perchè gode a guardarsi solo la Superlega sarà un problema di chi organizza i campionati e avranno "vinto" quelli che si vogliono staccare dal calcio attuale.
Ma ci saranno squadre che in Superlega faranno le comparse e non so se poi i tifosi accettano anche di perdere in campionato. (o addirittura di non farlo).

Non siamo in America dove il tifoso medio spesso si accontenta di andarsi a vedere una partita di NBA per lo "spettacolo". Anche se la squadra fa schifo al cazzo. Qua conta il risultato. e se diventi il Benevento della Superlega senza il gusto di giocarti almeno il campionato (perchè le rose le separi) poi non so chi alla fine è più contento.
Io da tifoso del Milan non avrei nessun interesse a giocare una lega senza speranze e senza nemmeno il gusto della lotta per non retrocedere. Io il calcio non lo guardo perchè è un bello sport, lo guardo perchè c'è competizione.

[SoTTO di nove]

Quindi, se tu fossi la UEFA, accetteresti senza colpo ferire uno scisma che ti cancella il tuo prodotto più appetibile e ti menoma tutto il resto? (ti sfugge, credo che i club "top" hanno detto che la superlega sostituirebbe le coppe e che giocherebbero in infrasettimanale andando in concorrenza anche alle coppe della UEFA intese come prodotto)

PS: ridistribuiresti i soldi dando più soldi a chi vince di più quindi, di fatto, alimentando il divario?

e come pensi di bloccarlo? è come voler fare un dispetto alla donna tagliandoti il cazzo.
è inutile minacciare di lasciarli fuori se sono loro stessi che vogliono andarsene. e per quanto riguarda i giocatori è solo questione di soldi. Se offrono di più in molti (non tutti) accetterebbero anche di non poter giocare in nazionale. (e anche qui falseresti i valori in campo perchè i campioni di nazionali piccole saranno più felici di non dover fare le comparse in nazionale).

Te devi cercare di tappare le falle. La Superlega (se funziona) si prenderà i suoi spazi. Concordo sul non far giocare i calciatori che giocano per loro. Ma se c'è modo di tenere le squadre meglio tenersele. Milan-Inter per un tifoso avrà appetibilità anche con giocatori più scarsi. Per le coppe in tv che si sovrappongono basta evitare che una squadra giochi in contemporanea con la sua "gemella". Ne risentirà anche l'audience della superlega.
Se c'è Milan - Celtic di Champions e Juve -Barca di superlega io guardo la Champions. (perchè metto al primo posto la mia squadra)
Se Milan - Celtic non c'è perchè hai deciso di non volere il Milan nei tuoi campionati/coppe io guarderò Juve - Barca (nella competizione dove c'è anche il Milan) piuttosto che un Celtic -Atalanta di Champions.

La prima cosa che deve fare la Uefa è NON perdere le squadre. (ergo intervieni sui calciatori che contano ma contano meno della passione del tifoso per la SUA squadra).

[Gargarozzo]

Intanto la Juve ottiene un risultato

Rialzo dell'8,54% in borsa

https://www.corriere.it/economia/finanz ... 4282.shtml

[Juan Burrasca]

[Vinz Clortho]

Io da tifoso del Milan non avrei nessun interesse a giocare una lega senza speranze e senza nemmeno il gusto della lotta per non retrocedere. Io il calcio non lo guardo perchè è un bello sport, lo guardo perchè c'è competizione.

La magnifica competizione degli ultimi 10 anni del campionato italiano! O della champions vinta, sempre negli ultimi 10 anni: 4 volte dal real, 2 volte dal bayern e dal barcellona, e una da chalsea e liverpool! Un brivido di competizione!


Per le quadre coinvolte nella super lega la lotta per retrocedere semplicemente non esiste nei campionati nazionali da, boh, vogliamo dire 20 anni? E' semplicemente un mettere nero su bianco la realtà delle cose.

[Juan Burrasca]

Questo discorso della Super League mi ricorda quando cercavo di organizzare un torneo su FIFA mettendo le squadre più blasonate di ogni paese dai quanti di voi aveva già creato una Super League su questo videogioco?

[Gargarozzo]

Io proporrei un campionato a parte, giocato da attori e circensi, che si mettono d'accordo per fare bei goal e splendidi numeri da circo.
Per me un grande progresso sarebbe proprio trasformare il calcio in una sorta di wrestling e azzerare del tutto la "competizione".... Che poi, come dice VinzClortho sarebbe un po' un mettere nero su bianco.
Poi tanto chi ci crede lo stesso ci sarebbe, esattamente come nel wrestling e nella politica, nei film di chiama "sospensione del giudizio", si crede nella verità di una realtà fittizia ed accade anche quando è evidente che sia tutto falso, grazie alla disponibilità pressoché illimitata degli utenti a farsi ingannare dalle apparenze e a dimenticarsi il buon senso

Col progresso della realtà virtuale diventano anche superflui i calciatori in carne ed ossa