[O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

[anxxur]

[quote="Drogato_ di_porno"]berlusconi ha scritto una lettera di solidarietà al papa per la vicenda pedofili e la chiesa ricambia. la Bonino "abortista" è spacciata

Bagnasco: l'aborto sia determinante per il voto cattolico
A una settimana dal voto il presidente della Cei interviene nel dibattito politico invitando gli elettori credenti a votare i candidati più vicini alle posizioni della Chiesa. E sui casi di pedofilia dà la colpa a relativismo ed edonismo[quote]

Non mi sembra che la chiesa abbia cambiato posizione su questo argomento.

[polloruspante]

è una cosa vergognosa....
ogni olta che ci sono ingerenze nella politica da questi maledetti finti buonisti mi vengono i brividi!
estratto della costituzione:

Art.7

Lo Stato e la Chiesa cattolica sono, ciascuno nel proprio ordine, indipendenti e sovrani.


VERGOGNA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[anxxur]

E che vuol dire, la chiesa non può esprimere la sua opinione? Tutt'al più non la si condividerà.

[Drogato_ di_porno]

Non mi sembra che la chiesa abbia cambiato posizione su questo argomento.

cambiato no, però non ricordo nelle passate campagne elettorali un ordine così imperioso. l'unica fu quella del referendum sulla legge 40 con l'invito di Ruini a disertare i seggi. un conto è esprimere un'opinione, un conto è "invitare" l'esercito cattolico a votare per Silvio.

[bigtitslover]

E' la concomitanza dei due eventi che ha colpito Drogato e in fondo anche me. Tra l'altro ieri riflettevo che l'eco delle vicende tedesche ed irlandesi in Italia non era stato così dirompente da giustificare l'omaggio di silvio e neppure ne vedevo l'utilità, forse sarebbero servite più due righe delle Merkel. Che vuoi che importi al fedele tedesco in crisi per quelle vicende delle parole di berlusconi? Poi leggendo dell'appello dei vescovi ho capito. Del resto come dici tu Bagnasco non si è mica dovuto sforzare tanto: ha detto cose che dice sempre.

[Mavco Pizellonio]

Non mi sembra che la chiesa abbia cambiato posizione su questo argomento.

cambiato no, però non ricordo nelle passate campagne elettorali un ordine così imperioso. l'unica fu quella del referendum sulla legge 40 con l'invito di Ruini a disertare i seggi. un conto è esprimere un'opinione, un conto è "invitare" l'esercito cattolico a votare per Silvio.

Non è tanto Silvio o la destra in generale, ma il Lazio con annessa candidatura della Bonino.

[anxxur]

Non mi sembra che la chiesa abbia cambiato posizione su questo argomento.

cambiato no, però non ricordo nelle passate campagne elettorali un ordine così imperioso. l'unica fu quella del referendum sulla legge 40 con l'invito di Ruini a disertare i seggi. un conto è esprimere un'opinione, un conto è "invitare" l'esercito cattolico a votare per Silvio.

A me invece sembra di averlo già sentito più volte quell'invito. Sarà che qui dalle mie parti c'è un cardinale piuttosto integralista in tal senso... Comunque la chiesa politicamente è divisa (vedasi gli scazzi Famiglia Cristiana - Berlusca) e mi sembra che la CEI dia un colpo al cerchio ed uno alla botte. Mi pare poi che in tema di immigrazione sia sia schierata decisamente contro le politiche governative.

[anxxur]

Non è tanto Silvio o la destra in generale, ma il Lazio con annessa candidatura della Bonino.

Vabbè, ma i radicali per la chiesa sono sempre stati l'anticristo, di cosa ci stupiamo?

[Drogato_ di_porno]

mah...busi l'altra sera diceva "finchè la sinistra (cioè il PD) sarà clericale non sarà vera sinistra, sarà condannata alla sconfitta".

imho si sbaglia, la somma dei cattolici di dx, sx e centro fa la maggioranza. la sinistra è condannata alla sconfitta cmq, non vedo come una sinistra "dura e pura" possa vincere le elezioni.

quando abbiamo vinto c'era il cardinal prodi determinante per i voti cattolici, i pax e i dico furono subito ritirati (paradossalmente, in parte, proprio per colpa della sinistra dura e pura che stava per far saltare l'afghanistan).

[anxxur]

mah...busi l'altra sera diceva "finchè la sinistra (cioè il PD) sarà clericale non sarà vera sinistra, sarà condannata alla sconfitta".

imho si sbaglia, la somma dei cattolici di dx, sx e centro fa la maggioranza. la sinistra è condannata alla sconfitta cmq, non vedo come una sinistra "dura e pura" possa vincere le elezioni.

quando abbiamo vinto c'era il cardinal prodi determinante per i voti cattolici, i pax e i dico furono subito ritirati (paradossalmente, proprio per colpa della sinistra dura e pura che stava per far saltare l'afghanistan).

Secondo me la presenza dei cattolici nella sinistra è una contraddizione in termini. E guarda caso i problemi di coalizione vengono (quasi) sempre per causa loro. Una volta c'era la DC....

[Mavco Pizellonio]

Non è tanto Silvio o la destra in generale, ma il Lazio con annessa candidatura della Bonino.

Vabbè, ma i radicali per la chiesa sono sempre stati l'anticristo, di cosa ci stupiamo?

Di nulla, è solo insolita un'uscita tanto plateale per una cosa come le elezioni regionali, non le politiche e non un referendum sugli spermatozoi.

La cosa non mi stupisce né mi indigna più di tanto.

Solo ogni volta che assisto ad episodi del genere mi viene sempre da pensare a come si è ''ridotta'' (in tutti i sensi) la Chiesa. Alessandro VI poteva decidere di spartire il nuovo mondo fra Spagna e Portogallo, oggi le energie della chiesa ''universale'' sono spese per lanciare messaggi più o meno subliminali per influenzare le elezioni di una regione di un singolo paese.

Innocenzo III avrebbe strangolato la Bonino con i suoi stessi preservativi, l'avrebbe arsa viva e ne avrebbe decretato la damnatio memoriae. Come ci siamo ridotti.

[alex1jd1]

Dato che la Chiesa si espone con chiare e non tanto velate indicazioni di voto, lo Stato Italiano potrebbe cercare di influenzare il Papa quando deve nominare nuovi vescovi o cardinali...

[anxxur]

Dato che la Chiesa si espone con chiare e non tanto velate indicazioni di voto, lo Stato Italiano potrebbe cercare di influenzare il Papa quando deve nominare nuovi vescovi o cardinali...

Son sempre ragionamenti a senso unico, però.
Qualcuno della sinistra ha trovato da ridire quando la chiesa ha rivolto aspre critiche al governo in materia di immigrazione?
Anche lì si è ingerita nei fatti dello stato, no?

[super_super]

Mi spiace disilluderti ma temo che nè tu, nè tuo figlio vedrete mai un Paese migliore...(mediamente civile, intendo)....

Molto più pratico costruire un'ipotesi di voto di scambio.

Oppure fare le valigie

[OSCAR VENEZIA]

Inutile sperare nei politici che sono prigionieri dei meccanismi elettorali.
Se in Italia la laicità e l'indipendenza della nazione fossero valori irrinunciabili e condivisi i politici si sentirebbero coperti e li manderebbe affanculo.
E' ovvio che la Chiesa può dire quello che pensa, ma essendo uno Stato separato dall'Italia dovrebbe assumersi le responsabilità per le conseguenze di un 'ingerenza tanto palese nelle questioni di un 'altro stato (che volendo potrebbe stritolarla, economicamente, politicamente,logisticamente).
Ci sarebbe piuttosto da chiedersi perchè i cattolici non si indignino quando gli si dice cosa fare.
Non si indignano, a mio parere, perchè il cattolicesimo è questo, è totalitarismo: politica,fede,vita privata, tutto.