[O.T.] Legge sulle intercettazionie (video)

[bellavista]

ma non è un progresso bella? rispetto alle dittature del passate adesso abbiamo da mangiare.

Anche durante il fascismo si aveva da mangiare. Durante il nazismo la germania era più ricca che mai.

La dittatura fascista ha il vantaggio rispetto a quella comunista di non imbrigliare l'economia, quindi solitamente durante una dittatura fascista c'è sempre da mangiare, manca solo la libertà 

[Drogato_ di_porno]

ma non è un progresso bella? rispetto alle dittature del passate adesso abbiamo da mangiare.

Anche durante il fascismo si aveva da mangiare. Durante il nazismo la germania era più ricca che mai.

La dittatura fascista ha il vantaggio rispetto a quella comunista di non imbrigliare l'economia, quindi solitamente durante una dittatura fascista c'è sempre da mangiare, manca solo la libertà 

mmm....in germania è vero, il paese era ricco. ma in Italia no, larghissimi strati della popolazione vivevano in povertà , specialmente al sud. i livelli dei salari erano i più bassi d' europa, tra i miei antenati c' era chi faceva la fame.

ma rilancio: in germania il paese era sì ricco ma costretto ad andare in guerra. oggi no. non è un progresso?

[bellavista]

[quote="Drogato_

ma rilancio: in germania il paese era sì ricco ma costretto ad andare in guerra. oggi no. non è un progresso?

perchè oggi non siamo in guerra? iraq, afganistan ecc.

certo il ministero della "guerra" è stato ribattezzato della difesa.

i tedeschi dicevano che allargavano il loro spazio vitale, noi che facciamo missioni di pace (o che portiamo la democrazia). Ma cosa cambia?

Anche qui peró c'è un evoluzione, si attaccano i piccoli stati inermi senza che quelli grandi ci dichiarino guerra. Una volta quando invadevi la polonia e la cecoslovacchia francia e inghilterra ti dichiaravano guerra. Ora fanno solo rimostranze all'onu

Si sta molto meglio adesso. Bisogna imparare dai propri errori in fondo

[Drogato_ di_porno]

Ma cosa cambia?

bè non è la stessa cosa. all' epoca c' era la coscrizione obbligatoria, con la mobilitazione di milioni di uomini, non l' arruolamento volontario. anche solo in termini numerici la differenza c' è. e non esiste l' universo concentrazionario in patria, con milioni di internati. non potevi sposare e scopare un' ebrea figa.

[bellavista]

Ma cosa cambia?

bè non è la stessa cosa. all' epoca c' era la coscrizione obbligatoria, con la mobilitazione di milioni di uomini, non l' arruolamento volontario. anche solo in termini numerici la differenza c' è. e non esiste l' universo concentrazionario in patria, con milioni di internati. non potevi sposare e scopare un' ebrea figa.

Questo perchè si è, pragmaticamente, capito che certi estremismi nuocciono alla tenuta del potere invece di rafforzarlo.

Uno volta c'era la sottoscrizione obbligatoria. Ora ci sono migliaia di poveracci che fanno la gara ad arruolarsi considerandola un'ottima carriera. Modalità  diversa di arruolamento, stesso risultato.

Così come la differenza tra controllare 1 partito unico e controllarne due è solo di facciata, si ottiene lo stesso risultato: controllo dello stato senza possibilità  decisionali dei cittadini.

Ricordati che anche il fascismo aveva il suo parlamento, aveva la magistratura, aveva il governo e il re. Eppure era una dittatura.

L'abilità  attuale consiste nel creare una dittatura senza farla sembrare troppo una dittatura. E allora si eliminano le cose più ridicole e inutili: le marce, la ginnastica in piazza, le adunate. Ma si mantiene quello che importa veramente: il controllo dello stato.

Infatti se leggi il piano della p2 non dice: facciamo un palese colpo di stato. Ma dice come si fa a controllare uno stato facendo continuare a credere si sia in una democrazia. Molto meglio no?

[Drogato_ di_porno]

Questo perchè si è, pragmaticamente, capito che certi estremismi nuocciono alla tenuta del potere invece di rafforzarlo.

L'abilità  attuale consiste nel creare una dittatura senza farla sembrare troppo una dittatura. E allora si eliminano le cose più ridicole e inutili: le marce, la ginnastica in piazza, le adunate. Ma si mantiene quello che importa veramente: il controllo dello stato

esatto, m' interessa questo:

se uno ha da mangiare, benessere materiale più o meno accentuato (telefonino, auto e tutte le puttanate, a seconda del proprio stipendio), non è costretto ad andare in russia ecc., ha la possibilità  o l' illusione di poter dire e fare ció che vuole entro i limiti della legge....

...mentre il dittatore mascherato fa i cazzi suoi, la discussione sulla libertà  non è puramente "ideale"? alla fin fine la libertà  non è poter stare pancia piena e culo al caldo?

in altre parole, se il governante per farsi i cazzi suoi sa che non deve scomodare troppo i cazzi tuoi, perchè ci dovrebbe importare del "controllo dello stato" e del reale "potere decisionale dei cittadini"?

[Scorpio]

Montanelli, immenso Indro, diceva: "Turatevi il naso e votate DC".

Il cinghiale di Hammamet, come Andreotti, Forlani e la DC, son stati fregati dalla caduta del muro semplicmente perchè gli yankee (leggi CIA), hann detto
"votate per chi ka22o volete" e la funzione anti URSS non serviva più.
Gli italiani, per qualche anno, han perso la G, e hanno detronizzato qualche ladrone ma poi...
sempre itaGliani (ma stavolta con G) sono..
e rieccoci quà , gestiti direttamente dello psiconano.

Ma Montanelli per voi non era un "pericolo fascista", "servo della reazione", "conservatore borghese"...??? (cit. "Unità ", "Il Manifesto", "Rinascita" tra il '75 e l'89)

Adesso mi diventa pure "immenso"...??? Siete come i cattolici: santificate gli umani...!!! ( )

Oltre a quelli che hai citato, e a un nutrito gruppo di inutili partitucoli (PLI, PRI, PSDI) il Muro di Berlino ha fregato alla grande pure il PCI: i suoi eredi dopo 19 anni sono ancora lì intronati che non riescono a orientare la bussola.

ti ho già  detto, scritto e riscritto che sono di sx per gratitudine ma sono uno che pensa, o lameno cerca di farlo, e se ne frega delle etichette!

Montanelli andava daccordo con "Fortebraccio", come pure mi stavano e stanno sui maroni tanti di quei cosiddetti comunisti.

lasciamo perdere il PSDI...dei mastelli ante litteram...cè poco da dire se che fossero (e ne son rimasti), degli spregebvoli cercapoltrone...insomma dei fratellini minori del cinghiale.

Riguardo ai partitucoli, PRI, PLI, etc..
Giovanni Negri, un radicale, disse ad una tribuna elettorale una bellissima frase durante una campagna elettorale:
"PRI-PLI si presentano assieme come la saponetta d'italia; gli altri rubavano ma loro no"
"Ma signori, questi qui son sempre stati al governo con DC e PSI, e allora, se gli altri rubavano, loro cosa facevano? Il palo?".
Insomma, come i legaioli oggi con Berluskaz...

[bellavista]

Questo perchè si è, pragmaticamente, capito che certi estremismi nuocciono alla tenuta del potere invece di rafforzarlo.

L'abilità  attuale consiste nel creare una dittatura senza farla sembrare troppo una dittatura. E allora si eliminano le cose più ridicole e inutili: le marce, la ginnastica in piazza, le adunate. Ma si mantiene quello che importa veramente: il controllo dello stato

esatto, m' interessa questo:

se uno ha da mangiare, benessere materiale più o meno accentuato (telefonino, auto e tutte le puttanate, a seconda del proprio stipendio), non è costretto ad andare in russia ecc., ha la possibilità  o l' illusione di poter dire e fare ció che vuole entro i limiti della legge....

...mentre il dittatore mascherato fa i cazzi suoi, la discussione sulla libertà  non è puramente "ideale"? alla fin fine la libertà  non è poter stare pancia piena e culo al caldo?

in altre parole, se il governante per farsi i cazzi suoi sa che non deve scomodare troppo i cazzi tuoi, perchè ci dovrebbe importare del "controllo dello stato" e del reale "potere decisionale dei cittadini"?

Bella domanda. Tu cosa ti rispondi?

[Drogato_ di_porno]

Questo perchè si è, pragmaticamente, capito che certi estremismi nuocciono alla tenuta del potere invece di rafforzarlo.

L'abilità  attuale consiste nel creare una dittatura senza farla sembrare troppo una dittatura. E allora si eliminano le cose più ridicole e inutili: le marce, la ginnastica in piazza, le adunate. Ma si mantiene quello che importa veramente: il controllo dello stato

esatto, m' interessa questo:

se uno ha da mangiare, benessere materiale più o meno accentuato (telefonino, auto e tutte le puttanate, a seconda del proprio stipendio), non è costretto ad andare in russia ecc., ha la possibilità  o l' illusione di poter dire e fare ció che vuole entro i limiti della legge....

...mentre il dittatore mascherato fa i cazzi suoi, la discussione sulla libertà  non è puramente "ideale"? alla fin fine la libertà  non è poter stare pancia piena e culo al caldo?

in altre parole, se il governante per farsi i cazzi suoi sa che non deve scomodare troppo i cazzi tuoi, perchè ci dovrebbe importare del "controllo dello stato" e del reale "potere decisionale dei cittadini"?

Bella domanda. Tu cosa ti rispondi?

mah.. è il dibattito attuale. o una democrazia più ampia e partecipata o un repubblica dei custodi auto-selezionati. una democrazia diversa da quella dei nostri predecessori, forse non nei simboli e nelle convenzioni, ma nella pratica. "il governo dei Custodi".

d' altronde la complessità  della vita politica nelle società  industriali e post-industriali è fuori della nostra portata...richiederebbe un livello di approfondimento che non possiamo raggiungere. meglio concentrarsi sulle scorpacciate di droga e fica.

[bellavista]

Questo perchè si è, pragmaticamente, capito che certi estremismi nuocciono alla tenuta del potere invece di rafforzarlo.

L'abilità  attuale consiste nel creare una dittatura senza farla sembrare troppo una dittatura. E allora si eliminano le cose più ridicole e inutili: le marce, la ginnastica in piazza, le adunate. Ma si mantiene quello che importa veramente: il controllo dello stato

esatto, m' interessa questo:

se uno ha da mangiare, benessere materiale più o meno accentuato (telefonino, auto e tutte le puttanate, a seconda del proprio stipendio), non è costretto ad andare in russia ecc., ha la possibilità  o l' illusione di poter dire e fare ció che vuole entro i limiti della legge....

...mentre il dittatore mascherato fa i cazzi suoi, la discussione sulla libertà  non è puramente "ideale"? alla fin fine la libertà  non è poter stare pancia piena e culo al caldo?

in altre parole, se il governante per farsi i cazzi suoi sa che non deve scomodare troppo i cazzi tuoi, perchè ci dovrebbe importare del "controllo dello stato" e del reale "potere decisionale dei cittadini"?

Bella domanda. Tu cosa ti rispondi?

mah.. è il dibattito attuale. o una democrazia più ampia e partecipata o un repubblica dei custodi auto-selezionati. una democrazia diversa da quella dei nostri predecessori, forse non nei simboli e nelle convenzioni, ma nella pratica. "il governo dei Custodi".

d' altronde la complessità  della vita politica nelle società  industriali e post-industriali è fuori della nostra portata...richiederebbe un livello di approfondimento che non possiamo raggiungere. meglio concentrarsi sulle scorpacciate di droga e fica.

Già , un governo dei custodi fatto da bondi, calderoli, schifani, la carfagna

A parte la carfagna che l'assumerei per scoparmela (come del resto ha fatto il nano) nessuno degli altri lo prenderei nemmeno per rispondere al telefono. E questi devono fare i "custodi"?

[Helmut]

Io ve lo dico sinceramente, perchè non esiste altra alternativa: in questo paese non esiste l'opposizione. I leader di sinistra sono stati comprati a suon di miliardi che ora sono in qualche banca off shore.
(...)Un uomo che ha 5 miliardi di euro di patrimonio quando impiega a comprarsi i leader avversari.(...)

Bene. Allora il resto dell'opposizione li isoli, faccia una campagna stampa contro di loro, trovi le prove della corruzione, li stani, organizzi manifestazioni di piazza, girotondi, mobiliti attori, scrittori, registi, intellettuali...insomma, si indigni.

Abbiamo o no "l'obbligatorietà  dell'azine penale"...???

Allora las magistratura parta all'attacco, come è bravissima a fare, e indaghi sui presunti leader di sinistra collusi e corrotti dal capo del governo.

Poche chiacchere.

[bellavista]

Continuate a divertirvi con questo altro video
http://it.youtube.com/watch?v=3dYwRpDdQgc

[nik978]

Io ve lo dico sinceramente, perchè non esiste altra alternativa: in questo paese non esiste l'opposizione. I leader di sinistra sono stati comprati a suon di miliardi che ora sono in qualche banca off shore.
(...)Un uomo che ha 5 miliardi di euro di patrimonio quando impiega a comprarsi i leader avversari.(...)

Bene. Allora il resto dell'opposizione li isoli, faccia una campagna stampa contro di loro, trovi le prove della corruzione, li stani, organizzi manifestazioni di piazza, girotondi, mobiliti attori, scrittori, registi, intellettuali...insomma, si indigni.

Abbiamo o no "l'obbligatorietà  dell'azine penale"...???

Allora las magistratura parta all'attacco, come è bravissima a fare, e indaghi sui presunti leader di sinistra collusi e corrotti dal capo del governo.

Poche chiacchere.

mah io non credo ci sia stata questa compra vendita..

semplicemnte per anni comunisti e comunardi hanno drogato la coalizione con slogan da rivoluzione russa e antiberlusocnismo dilagante..
ora a sinistra vogliono (dopo aver fatto fuori questi personaggi) dare l'immagine di quelli che non ciritcano berlusconi a priori..
tanto le elelzioni le hanno perse anche in passato con questa tattica e il poplo ragiona con la pancia.
quando hai un paese che cresce con lo 0% e con alcuni problemi per forza la gente va dietro al primo populista, gigione, fascistello..
e tu puoi fare tutte le campagne "anti" che vuoi, ma se non proponi un modello alternativo (che NON puo' derivare dal comunismo) le elezioni le perdi..

questo "buonismo" di ritorno dopo anni di calamento di braghe ai vari pecorari bertinotti etc per me ora fa ancora piu' danni..ma e' un passaggio obbligato
non e' che son stati comprati..han perso la faccia cosi tanto prima..non credo si possa fare di peggio

ah se si fosse avuto piu' coraggio e si fossero messi da parte certi personaggi/visione antistoriche prima....

[bellavista]

Si nikkone, sono stati comprati. Non pensare sia una cosa tanto difficile, era previsto dal piano p2. In più non si dice "comprati" si dice: "finanziare la loro ascesa all'interno del partito".
Così come si era comprato craxi per avere leggi sulla tv (non si era comprato tutto il partito socialista, basta il capo). Così ha fatto per la sinistra. D'Alema è comprato, non ho dubbi su questo.

[CianBellano]

Io ve lo dico sinceramente, perchè non esiste altra alternativa: in questo paese non esiste l'opposizione. I leader di sinistra sono stati comprati a suon di miliardi che ora sono in qualche banca off shore.
(...)Un uomo che ha 5 miliardi di euro di patrimonio quando impiega a comprarsi i leader avversari.(...)

Bene. Allora il resto dell'opposizione li isoli, faccia una campagna stampa contro di loro, trovi le prove della corruzione, li stani, organizzi manifestazioni di piazza, girotondi, mobiliti attori, scrittori, registi, intellettuali...insomma, si indigni.

Abbiamo o no "l'obbligatorietà  dell'azine penale"...???

Allora las magistratura parta all'attacco, come è bravissima a fare, e indaghi sui presunti leader di sinistra collusi e corrotti dal capo del governo.

Poche chiacchere.

mah io non credo ci sia stata questa compra vendita..

semplicemnte per anni comunisti e comunardi hanno drogato la coalizione con slogan da rivoluzione russa e antiberlusocnismo dilagante..
ora a sinistra vogliono (dopo aver fatto fuori questi personaggi) dare l'immagine di quelli che non ciritcano berlusconi a priori..
tanto le elelzioni le hanno perse anche in passato con questa tattica e il poplo ragiona con la pancia.
quando hai un paese che cresce con lo 0% e con alcuni problemi per forza la gente va dietro al primo populista, gigione, fascistello..
e tu puoi fare tutte le campagne "anti" che vuoi, ma se non proponi un modello alternativo (che NON puo' derivare dal comunismo) le elezioni le perdi..

questo "buonismo" di ritorno dopo anni di calamento di braghe ai vari pecorari bertinotti etc per me ora fa ancora piu' danni..ma e' un passaggio obbligato
non e' che son stati comprati..han perso la faccia cosi tanto prima..non credo si possa fare di peggio

ah se si fosse avuto piu' coraggio e si fossero messi da parte certi personaggi/visione antistoriche prima....

Sono d'accordo al 100%.

Spero non crolli tutto, anche se la vedo dura.

Intanto godiamoci silvio e le sue ultime mosse prima della pensione, che essendo le ultime saranno anche più spregiudicate del solito, il che è tutto dire...