[O.T.] Alitaglia

[udp1073]

Fiat non ha debiti, FIAT produce utili, l'anno scorso 3 MILIARDI di EURO. A questo punto mi aspetto, almeno dagli ambienti della sinistra oltranzista, la richiesta che, non meno del 50% degli utili della FIAT vengano resi allo stato per reintegrare quanto "speso" in cassa integrazione e quant'altro..

[Parakarro]

Fiat non ha debiti, FIAT produce utili, l'anno scorso 3 MILIARDI di EURO. A questo punto mi aspetto, almeno dagli ambienti della sinistra oltranzista, la richiesta che, non meno del 50% degli utili della FIAT vengano resi allo stato per reintegrare quanto "speso" in cassa integrazione e quant'altro..

La fiat ha chiuso l'anno 2007 con utili di 2068milioni...e non 3000...FONTE UFFICIALE in ribasso rispetto all'anno 2006 di 300milioni

http://www.fiatgroup.com/it-it/mediacen ... TI_ITA.pdf

Interessante come in pochi anni di utili abbiano sanato un debito di 40miliardi....

http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&c ... 67&chId=30

Comunque voglio credere alle manovre industriali di Marchionni MA non compreró mai azioni Fiat

Ma ad avere i dubbi non sono il solo:

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=193242

Lapo regna!



Cazzo sono un pessimista e un mal pensante nato!

[udp1073]

Beh, non male per un azienda assolutamente inadeguata al mercato in cui compete.
Comunque Marchionne è un buon manager, ma la politica commerciale FIAT è fatta per affamare le Aziende. Dove lavoravo prima (e ad occhio, dopo la telefonata di questa mattina dove
torneró presto) installavamo impianti per automazione industriale nel settore Automotive.. se lavori con FIAT prendi i soldi a 270giorni dopo il collaudo e loro, ogni 30 giorni, chiedono una modifica..
così alla fine pagano mediamente a 33 mesi (non è uno scherzo, 33 mesi veri).
Mercedes: 30 giorni dal collaudo, 60 giorni per gli impianti con più di 30 robot. Questo vuol dire che, se hai fatto il progetto con le loro specifiche ti pagano la prima isola produttiva quando hai finito la seconda e così via.. girano i soldi, gira l'economia, diventi più abbiente (non ricco) così comperi la Mercedes e non la FIAT. Alta cosa: a parte i mezzi pesanti, negli impianti FIAT entrano solo mezzi FIAT, in Mercedes ed in BMW vai dentro con quello che vuoi.. poi a fine giornata, se hai lavorato bene, vengono da te e ti propongono una convenzione come fornitore per comperare i loro veicoli.. che bele persone eh quelle della FIAT?

[lone wolf]

...in realtà  sono fautore dei "forti interessi contrapposti" tra capitale e lavoro.
Ovvero una dinamica salariale elevata che costringe la classe imprenditoriale a investire in produttività . Pagare di più i lavoratori produttivi. Un vero liberale la pensa così.

E qui ti quoto...aggiungo che investimenti e produttività  comprimono verso il basso i prezzi, rendono le proprie merci competitive sui mercati internazionali, creando nuove opportunità  di lavoro...un po' quello che accadde col miracolo italiano a cavallo degli anni '60..
Il capitalista attuale, invece, punta a sostituire lo stato nei settori dove questo aveva il monopolio (energia, autostrade, telefonia..) così si garantisce introiti certi senza investimenti, puó sopportare organici ipertrofici che fanno contenti sindacati e schieramenti politici, con tariffe drogate verso l'alto che impoveriscono gli utenti, costringendoli a fare poi i salti mortali per arrivare a fine mese e con rinunce su altri settori che poi deprimono la spesa interna e l'economia..
Per questo ti rifaccio la domanda: visto che ti dichiari liberale, come puoi votare Berlusconi che di questo capitalismo protetto e colluso con lo stato e la politica è il campione...?

Imho le persone intelligenti dovrebbero dividersi su come redistribuire la ricchezza una volta creata, qui dovrebbero venir fuori le distinzioni politiche e ideologiche tra destra e sinistra
Ma sul fatto che la ricchezza vada massimizzata usando il mercato e la concorrenza per far emergere le energie migliori, credo non ci debbano essere dubbi di sorta; così come credo vada combattuto chiunque ostacoli questo processo.
Il mio antiberlusconismo nasce da qui, perchè lo considero una sorta di Moggi della politica....e se si fosse schierato a sinistra il mio giudizio su di lui non sarebbe cambiato di una virgola...

[udp1073]

la ricchezza si auto-redistribuisce (si puó scrivere?) perchè, in uno scenario come quello da te descritto, la ricchezza si orienterebbe verso le persone più produttive ovvero fra quelle più talentuose o
e fra quelle che si sbattono di più.

Se ti dai da fare, se ti sbatti, se ti impegni, riesci ad ottenere dei buoni risultati ed è a quel punto che, in un'economia capitalistica vera, il capitalista cerca "improvvisamente" un socio.
Vi siete mai chiesti perchè, nel 95% delle aziende quotate in borsa negli USA, ai dipendenti viene fatto dono di azioni dell'azienda stessa? (certo parliamo di valori poco più che simbolici.. 5 10
o 50 azioni) perchè vuol dire che tutti sono imprenditori anche di se stessi. ed a quel punto chi è che frega lo stipendio.. a se stesso? devi far capire alla gente che ha convenienza a lavorare!
non puoi puntare un arma alla testa degli impiegati per farli lavorare, devono saperlo. Così come l'imprenditore deve sapere che il suo ruolo è quello di controllore ma anche di motivatore
motivatore: colui che deve dare un motivo per fare una certa azione.

Lone Wolf Berlusconi il sistema lo sfrutta bene. Non lo ha inventato lui. non lo ha brevettato lui. Sei antiberlusconiano? bene, la democrazia te ne da il diritto. Ma non venirmi a dire che tutto quello
accade è colpa sua. Altra cosa, se cito le parole "allora, dimmi che abbiamo una banca" ti viene in mente nulla?
Allora il capitalismo (presunto) protetto e colluso non è solo uno strumento di Berlusca, lo è di tutti. Il fatto che lui sia più bravo degli altri a trarne vantaggio è un merito, non un demerito!
Certo sono io il primo a dire che è uno schifo, che si deve cambiare a tutti i costi. Peró preferisco quello che è a tutti gli effetti un affarista senza scrupoli e non ne ha mai fatto segreto
rispetto a chi è uguale ma si presenta come uomo senza macchia e senza interessi

[Helmut]

...in realtà  sono fautore dei "forti interessi contrapposti" tra capitale e lavoro.
Ovvero una dinamica salariale elevata che costringe la classe imprenditoriale a investire in produttività . Pagare di più i lavoratori produttivi. Un vero liberale la pensa così.

E qui ti quoto...aggiungo che investimenti e produttività  comprimono verso il basso i prezzi, rendono le proprie merci competitive sui mercati internazionali, creando nuove opportunità  di lavoro...un po' quello che accadde col miracolo italiano a cavallo degli anni '60..
Il capitalista attuale, invece, punta a sostituire lo stato nei settori dove questo aveva il monopolio (energia, autostrade, telefonia..) così si garantisce introiti certi senza investimenti, puó sopportare organici ipertrofici che fanno contenti sindacati e schieramenti politici, con tariffe drogate verso l'alto che impoveriscono gli utenti, costringendoli a fare poi i salti mortali per arrivare a fine mese e con rinunce su altri settori che poi deprimono la spesa interna e l'economia..
Per questo ti rifaccio la domanda: visto che ti dichiari liberale, come puoi votare Berlusconi che di questo capitalismo protetto e colluso con lo stato e la politica è il campione...?

Allora, facciamo chiarezza.
Ho più di 5000 messaggi...tu circa 5 mesi d'iscrizione, quindi posso capire che ti sfugga qualcosa...

...trovami uno ed un solo messaggio dove dichiaro di aver votato l'attuale centrodestra...oppure uno ed uno solo dove faccio apprezzamenti sulla politica economica di questo governo e del precedente di centrodestra visto che sono iscritto dal 2002... una lettura più attenta non guasterebbe.


Non concordo sulla tua analisi. Il "miracolo economico" degli anni '60 ebbe molti fattori...uno dei quali i bassi salari...più o meno fino al 1973, quando cominció a partire l'inflazione a 2 cifre ed esplose il debito pubblico...

...con i governi di "solidarietà  nazionale" e la DC e il PCI che insieme cominciarono a massacrare il Paese...

[Drogato_ di_porno]

un esempio di sana imprenditoria all' itagliana è la katia arredamenti (katiarredamenti.com), imprenditrice milf d' assalto che campa nell' ubertosa brianza vedendo mobili. il figlio denis assomiglia ad un mio amico segaligno che fa il mantenuto, e ad un segaiolo del sito porno cfnm. me lo vedo nel privè di qualche locale con l' aria da ebetone. la mammina lo tratta come un pirla in televendita. strategia di marketing innovativa e aggressiva, con katia che diffonde nei boschi o sulle barche la sua vocina flautata.

[bigtitslover]

aggiungo al ritratto di DdP che l'anno scorso alla Kati andó in fumo il capannone, ma la nostra regina del truciolato ha saputo risollevarsi dalle ceneri.

[Parakarro]

Spero che ci sia sarcasmo

MOOOOOOOOOOOOLTO SARCASMO

[Drogato_ di_porno]

aggiungo al ritratto di DdP che l'anno scorso alla Kati andó in fumo il capannone, ma la nostra regina del truciolato ha saputo risollevarsi dalle ceneri.

sarà  stato il figlio mentre si fumava l' inverosimile. hai visto la fazza che tiene in televendita? ci credo che non si ricorda mai un cazzo

[Parakarro]

Beh, non male per un azienda assolutamente inadeguata al mercato in cui compete.
Comunque Marchionne è un buon manager,

Ho letto ora la risposta....Cazzo ho passato dù giorni d'inferno...Quanto vorrei pagare pure io a 330 giorni....

Guarda che il mio "Lapo regna" era assolutamente sarcastico...Comunque la manovra fiat per far sparire 40miliardi di euretti di debito è stata rivalutata se la confrontiamo con la manovra dei 16 ruba galline...

Quantomeno con la manovra di Fiat potremmo scegliere se essere sodomizzati oppure no....

Comunque sett prox dovrei andare a Roma...Credo proprio che mi faró due ore di macchina per arrivare a Malpensa e spenderó DUCENTO euro per arrivare a Fiumicino....Guarderó con biasimo quei bastardi esterofili che prenderanno l'aereo ad Orio e atterreranno a Fiumicino con 60 euro con la Ryan Air...... Calderoli sarebbe fiero di me

[balkan wolf]

che figa la katia arredamenti drugy

la sposerei cazzo

ricca scafata ma bonacciona e al 90% tromba come un asina imbizzarrita

diventerei anche patrigno del bambalone che raddrizzerei come padre padrone mandandolo contro la sua volontà  nei campi d'addestramento neonazi in nord europa

[udp1073]

Io continuo a sentire un sacco di notizie e di discorsi su Alitalia. Peró quello che mi fa più paura è che, mentre Bonanni ha detto che il piano di Banca Intesa non è male, le altre sigle
sindacali (ieri non ho visto il TG per cui non so cos'è accaduto dopo le 15:45) tacciono. Fantozzi ha chiesto che venga accettato il piano entro il 10.. delle due una: o ha paura del buco
nero made in Swiss o ha paura del buco senza fondo della cassa Alitalia (propendo per la seconda comunque).
Alcune sigle sindacali continuano a dire che l'accordo sarà  arduo da trovare.. e nessuno fa notare che con l'uso improprio dello strumento sciopero si è fatto danno all'azienda.
Mentre prima desideravo vedere Alitalia salvata, per far capire che le cose vanno fatte bene e per tempo, a questo punto preferisco vedere l'Azienda chiudere. Preferisco che certe
gente impari la lezione nel modo più duro possibile.. visto che con la diplomazia si ottinee poco, diamo fuoco alle polveri!
Che chiudano, che muoiano di fame.. ubi maior minor cessat giusto? Visto che le esigenze del Paese sono di rimuoveri i parassit.. beh ci serve l'antipulci adatto!

[Conan il barbaro]

Per Crom, non so voi ma io sento una forza invisibile che mi cerca di spingermi a 90° e davanti a me è comparso stranamente un tubetto di cui non leggo a leggere bene il nome...ecco ci sono quasi...vasellame? No no sbaglio..Ma certo è vasellina!

[manakel]

Da Dagospia:
ALI-TRUFFA - IL FRANCESE "LA TRIBUNE" SVELA IL BLUFF: PASSERA HA PROMESSO IN SEGRETO AD AIR FRANCE LA MAGGIORANZA ALITALIA NEL 2013 (A LEGISLATURA E SILVIO-SPOT FINITI) - ALTRO CHE ITALIANITà€...

La proposta ai franco-olandesi risale al 27 agosto scorso (Apcom) - Air France-Klm potrebbe prendere la quota di maggioranza della nuova Alitalia nel 2013. è quanto scrive il quotidiano francese La Tribune secondo cui, dopo l'ingresso nella nuova compagnia con una partecipazione compresa tra il 10 e il 20%, Air France-Klm potrebbe salire e diventare azionista di maggioranza nel 2013. Secondo quanto risulta al quotidiano francese, che sottolinea come la società non abbia voluto commentare queste indiscrezioni, tale proposta sarebbe stata fatta al gruppo franco olandese dai vertici di Intesa Sanpaolo il 27 agosto scorso.