IL PAPA, IL FORUM E LA MORALE

Scatta il fluido erotico...

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Nova
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#166 Messaggio da Nova »

donegal ha scritto:Nova ha scritto :

6. Dovresti specificare meglio, peró credo che per tutti quanti dovrebbe valere il principio dell'innocenza. Una volta accertate le responsabilità  non credo che il papa difenderebbe un pedofilo


Mi spiace Nova : tutti i preti che sono stati accusati di pedofilia (alcuni, troppo pochi, pure condannati ma non incarcerati) sono stati difesi a spada tratta dai vertici della Chiesa.
Spesso si è arrivati al punto di fare pressioni economiche non indifferenti verso le famiglie di ragazzini vittime dei preti pedofili, come testimoniano i recenti casi americani.
Il "capo dei capi" ha più volte tuonato contro i pedofili ma, nei fatti, si è assistito ad un vergognoso fenomeno di protezione verso le tuniche che si sono macchiate di crimini sessuali : l'importante era non sputtanare santa madre chiesa... e poichè il capo sapeva (e condannava) ma nulla è stato fatto di concreto, qualcosa di profondamente ingiusto c'è.
donegal, credo di averlo già  scritto da qualche parte: sono d'accordo con te: qualcosa di profondamente ingiusto c'è, e dappertutto.
Ma, che io sappia, il papa amava i bmbini e o era l'individuo più perfido dell'universo, o mai avrebbe voluto che qualcuno torgesse un capello a un bimbo. Credo che anche Gesù abbia detto che chiunque tocchi un piccolo e come se toccasse lui stesso.
Ora, se lui abbia dovuto vivere con il pensiero che ci sono persone che usino persino la veste di un sacerdote per diffondere la sofferenza ai bambini, io credo che abbia sofferto tanto per questo. Tu probabilmente penserai che pur di evitare scandali avrebbe accettato questo e altro. La pensiamo in modo diverso, tutto qua.

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Squirto
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#167 Messaggio da Squirto »

Nova ha scritto: Le argomentazioni sono solo tali (dogmatiche o scentifiche).
non è vero. La scienza argomenta ed è aperta alla confutazione, alla "verifica" e al dubbio. La fede no.
Es: dire "dio c'è, e ci ha fatto a sua immagine e somiglianza" è un dogma indimostrabile (si accetta e basta), mentre dire "il pensiero deriva dai processi cerebrali, e da precise configurazioni sinaptiche e neuronali, e puó essere menomato in vari modi, etc...) è un'argomentazione.
Nova ha scritto: INDUBITALI? Sei un uomo fortunato a non avere i dubbi...
Non ci siamo capiti. Sono i religiosi ad avere Verità  indubitabili (fede, dogmi, etc.). Non chi segue la logica scientifica (che sa che domani un altro Einstein puó benissimo scombinare le carte).
Nova ha scritto:I nazisti non mi vanno giù non perchè gli rompevano gli ebrei, o perchè li consideravano niente.
Nova ha scritto:La Chiesa non permette (ai credenti) l'uso degli anticoncezzionali.
il sovrappopolamento sta distruggendo questo pianeta e le sue risorse. non fare niente è immorale, a mio giudizio.

Comunque ti ricordo che dire agli omosessuali "siete contro natura, contro le leggi di Dio, non potete amarvi come le persone 'normali' ", è fonte di discriminazione. Non ci pensava il Papa 'buono' alle sofferenze di queste persone, loro sì, ingiustamente attaccati?
You are what you is (Frank Zappa)
"Cosa c'entra il Papa con l'apertura dell'anno accademico? E' come se a un concistoro si decidesse di invitare Belladonna" (Sacre Scuole)
"Che ci posso fare? Le banalità  non mi emozionano" (Breglia)

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#168 Messaggio da Nova »

donegal ha scritto:
Nova ha scritto: Insomma, l'ottimismo contro il pessimismo ;)

Il pessimista è un ottimista che si è informato :wink:

(scherzo)
:lol:

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#169 Messaggio da Nova »

Squirto ha scritto:
Nova ha scritto: Le argomentazioni sono solo tali (dogmatiche o scentifiche).
non è vero. La scienza argomenta ed è aperta alla confutazione, alla "verifica" e al dubbio. La fede no.
Es: dire "dio c'è, e ci ha fatto a sua immagine e somiglianza" è un dogma indimostrabile (si accetta e basta), mentre dire "il pensiero deriva dai processi cerebrali, e da precise configurazioni sinaptiche e neuronali, e puó essere menomato in vari modi, etc...) è un'argomentazione.
Scherzi, Squirto? La scenza è la fede sono la stessa cosa. Tu come fai a sapere che la terra è rotonda? Lo sai dimostrare scentificamente o ti fidi delle parole di copernico e altri scenziati?
:lol:

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Super Zeta
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#170 Messaggio da Super Zeta »

Nova ha scritto:
Super Zeta ha scritto:Stamattina mi sono svegliato particolarmente incazzoso
sarà  che ho raggiunto il livello di saturazione da porporato e mi gira il cazzo di essere stato costretto a guardare un film sul pc perchè in tv c'era solo il papa

Ora difendetemi questo presunto santo da queste cose

1)Ha avvallato regimi sanguinari come quello di Pinochet (alla faccia del papa buono per la pace)

2)Radio Vaticana ammazza anno dopo anno gli abitanti dei paesi che hanno la sfiga di vivere accanto ai loro potentissimi quanto illegali ripetitori

3)Ha condotto una campagna fobica contro l'uso del preservativo diventando direttamente responsabile della morte di milioni di persone

4)Ha condizionato la legge medioevale sulla fecondazione assistita facendo arrivare il suo messaggio alle camere alcuni giorni prima della votazione.La legge fa fare un salto indietro alla scienza di un secolo e impedisce a molte coppie di avere un figlio

5)Ha portato avanti in maniera cieca ed antistorica posizioni superate da 50 anni in tema di divorzio e aborto

6)Ha avvallato la difesa ad oltranza di molti preti pedofili e cardinali usurai

7)Ha continuato a portare avanti la vergognosa discriminazione nei confronti dell'omosessualità 

Queste sono solo le prime cose che mi vengono in mente

Voglio repliche circostanziate punto per punto altrimenti non rompeteci i coglioni quando non ci allineiamo al pianto per la morte di un politico che si è sporcato le mani per gli interessi della Chiesa
Me ne batto il culo che avesse il sorriso dolce e facesse la ola quando i bambini cantavano, anche Totó Riina avrà  dato qualche carezza in vita sua.
Paragone irrispettoso? Vero, Totó Riina è sicuramente responsabile della morte di meno gente

Da grandi poteri derivano grandi responsabilità ...

E ora insultatemi pure ma dopo ricordatevi di contestare le cose che ho scritto
1. Non conosco abbastanza bene il problema per poter ribattere.

2. Più che con Papa mi incazzerei con chi ha il dovere di far rispettare le leggi laiche di questo paese e non lo fa :evil:

3. Papa è cattolico, come potrebbe consigliare il preservativo? Il suo dio proclama la fedeltà  e figli a gogó, come potrebbe lui dire "cattolici di tutto il mondo usate il preservativo"? Ti(ci) puó non piacere la religione cattolica e nessuno è costretto a fare sesso senza protezione, bisognerebbe solo essere coerenti.

4. Pur non essendo cattolica non considero le risposte sull'aborto o divorzio "scontate", sei fortunato ad avere queste certezze (sopratutto quella sull'aborto)..

5. Difende solo una cosa nella quale credeva fortemente, che un feto abbia un'anima, è quindi va protetto in quanto un essere umano. Possiamo non essere d'accordo con lui ma viviamo in un paese democratico dove si decide per maggioranza.

6. Dovresti specificare meglio, peró credo che per tutti quanti dovrebbe valere il principio dell'innocenza. Una volta accertate le responsabilità  non credo che il papa difenderebbe un pedofilo :o .

7. Omosessualità  non è accettata dalla Chiesa Cattolica, come potrebbe accettarla? Non sarebbe più cattolico! Non è un argomento valido, potrebbe funzionare se lo vedessimo come un uomo della politica, lui era un rappresentante della Chiesa cattolica.

Credo che fosse una persona di grande umiltà , penso che molte volte nel dubbio si sarà  rivolto al suo Dio e che spesso avrà  agito seguendo ciecamente i suoi insegnamenti e le sue parole. Il fatto è che tu, e tante altre persone, credete di avere le risposte giuste a tutto. pensate che basta usare il cervello e tutti i problemi del mondo spariranno. Sopravvalutate l'intelligenza.
L'uomo è troppo complesso per poterlo capire in tutte le sue scelte. Ogniuno di noi a volte ha ragione e a volte sbaglia, indipendemente dalla sua grandezza o importanza. Io valuto le persone sia attraverso ció che fanno che per ció che vorrebbero ottenere. Credo personalmente che lui, qualsiasi decisione abbia preso, ha sempre cercato di fare le scelte giuste appoggiandosi al suo Dio. Non credo che abbia mai fatto qualcosa a cuor leggero, e sono convinta che voleva aiutare a tutti quelli che l'ascoltavano.
Noi potremmo dire che la fede è ció che tiene lontani dal suicidio i poveracci, quelli che hanno una vita talmente dura che qualsiasi cosa non facciano comunque resteranno con il culo per terra. Chi stiamo noi per poterli definire un branco di coglioni - creduloni? Sono delle persone che hanno bisogno di un riferimento che gli consente vivere sperando che almeno aldilà  ci sarà  una ricompensa per le sue sofferenze.
In fondo nessuno è forzato a seguire una fede - di qualsiasi tipo sia - e finchè le cose stanno così per me vanno bene.
1)C'è poco da ribattere. Augusto Pinochet dittatore salito al potere con un colpo di stato che si è distinto solo per eccidi di massa lautamente foraggiato dagli Usa.Fatto storico incontestabile tanto quanto la gentile visita del Papa documentata anche dalla foto che trovi nella mia firma.Tutto il mondo sapeva delle stragi perpetrate da questa merda, il tuo Papa no?

2)Il precedente governo ci ha provato e il vaticano si è scagliato contro l'allora ministro con tutta la sua potenza di fuoco.Risultato: le antenne sono ancora lì, i morti continuano, il ministro è saltato e il Vaticano gongola

3)La fedeltà  e i figli non c'entrano un'emerita fava. Fare sesso senza protezione in alcune zone del mondo significa far morire le stesse persone e i figli che ne deriveranno. Non prendere atto di tutto questo è un crimine contro l'umanità .Punto

4)Il Vaticano non ammette la separazione (a meno che tu non sia potente e sfondato di soldi, lì allora arriva la Sacra Rota...). E chi se ne frega se il mondo gira tutto in un altro modo.Un po' come quando qualcuno veniva processato perchè asseriva che la terra era tonda. No meglio continuare a dire che è piatta e che chi si ama lo farà  per sempre anche a costo di essere infelice. Meglio l'infelicità  dell'uomo che rivedere posizioni senza senso. Meglio bloccare mani e piedi la scienza e far morire la gente piuttosto che dargli nuove possibilità  di vita attraverso la ricerca.Questa è una posizione criminale, di un'ottusità  rivoltante. E questi sarebbero gli illuminati del signore?

5)La legge sull'aborto, se applicata, è una legge straordinaria. Leggetevela
Se rimani incinta e il tuo feto è deformato e nascerà  uno storpio non c'è un cazzo da fare, per la chiesa e per il vostro Papa santo meglio mettere al mondo un mostro o un vegetale piuttosto che ammettere che la terra non è piatta...
Meglio il figlio avuto da uno stupro, meglio morire per mettere al mondo un orfano che avere un figlio con una madre sana in un secondo tempo. Ma vaffanculo vah!

6)Prove?Ma di che parli Martina?La responsabilità  di migliaia di preti è stata più chiara del sole e sono ancora al loro posto, alcuni anche a stretto contatto con i bambini.
Ma la piantiamo di credere alle favole? "Se il papa avesse saputo sicuramente non avrebbe consentito" Ma de che! Ma il Papa non le sapeva le merdate dell'Opus Dei?E come si è comportato?
Quanto all'usura vogliamo dimenticarci della vicenda del Cardinal Giordano? (se c'è un Dio quando muore lo prende a calci nel culo fino all'inferno)
Tutta la chiesa compatta a gridare allo scandalo per "ingerenze nei fatti di uno stato straniero" Peccato che il brav'uomo vivesse e taglieggiasse a Napoli...

7)Chi difende la diversità  nelle scelte sessuali non è più cattolico? Se così fosse mi sembra un ottimo motivo per non esserlo. Non posso accettare una morale razzista, non la accetto da Dick Fotta, figurati dal più alto rappresentante in terra di Dio. Un Papa decente avrebbe potuto fare tanto per adeguare la chiesa all'evolversi del mondo, per smacchiarsi da tanta merda che hanno sempre disseminato. Invece no, qualche operazione di facciata e tanto lavoro nel senso opposto fatto preferibilmente nell'ombra. Meglio dare la caccia al frocio peccatore.

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#171 Messaggio da Nova »

Squirto ha scritto: Comunque ti ricordo che dire agli omosessuali "siete contro natura, contro le leggi di Dio, non potete amarvi come le persone 'normali' ", è fonte di discriminazione. Non ci pensava il Papa 'buono' alle sofferenze di queste persone, loro sì, ingiustamente attaccati?
sono parole rivolte ai cattolici, la religione cattolica considera l'omosessualità  un peccato, non puó che sconsigliarlo ai fedeli.
Chi non è d'accordo puó non essere cattolico.
Io non lo sono.

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#172 Messaggio da Squirto »

Nova ha scritto:Scherzi, Squirto? La scenza è la fede sono la stessa cosa.
va bene, allora la prossima volta che stai male vai da un prete, non da un medico. Tanto, è la stessa cosa.

(le malattie, i virus, i batteri, il cancro, sono solo un'invenzione come il paradiso, l'inferno e gli angioletti, e anzi, sono la punizione del signore per comportamenti sgraditi)
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#173 Messaggio da Super Zeta »

Nova ha scritto: Ma, che io sappia, il papa amava i bmbini e o era l'individuo più perfido dell'universo, o mai avrebbe voluto che qualcuno torgesse un capello a un bimbo. Credo che anche Gesù abbia detto che chiunque tocchi un piccolo e come se toccasse lui stesso.
Ora, se lui abbia dovuto vivere con il pensiero che ci sono persone che usino persino la veste di un sacerdote per diffondere la sofferenza ai bambini, io credo che abbia sofferto tanto per questo. Tu probabilmente penserai che pur di evitare scandali avrebbe accettato questo e altro. La pensiamo in modo diverso, tutto qua.
Li amava talmente tanto che non ha esitato a farli morire come mosche, amilioni, in Africa

Non riuscirete a difenderlo nemmeno se volate.

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#174 Messaggio da Nova »

Squirto ha scritto:
Nova ha scritto:Scherzi, Squirto? La scenza è la fede sono la stessa cosa.
va bene, allora la prossima volta che stai male vai da un prete, non da un medico. Tanto, è la stessa cosa.
Ci vado da entrambi, non si sa mai :lol:

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#175 Messaggio da Helmut »

Super Zeta ha scritto:1)Ha avvallato regimi sanguinari come quello di Pinochet (alla faccia del papa buono per la pace)

Cazzo, mi sono dimenticato che nel gennaio '98 è andato anche a stringere a mano a Fidel Castro...ha riaperto le relazioni diplomatiche con Cuba...ha negoziato con il tiranno caraibico...ha ottenuto 30 vescovi in più...

...e Castro non mi sembra un sincero democratico nè contrario alla pena di morte!!!
"Innalzare templi alla virtù e scavare oscure e profonde prigioni al vizio."

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#176 Messaggio da Super Zeta »

facialmaster ha scritto:insultare un uomo che sta morendo è cmq "ingiustificato" squirto.
e perchè mai se si ritiene che il moribondo non era una gran brava persona?
da vivo o da morto rimane la stessa persona quindi lo critico o lo elogio nello stesso identico modo

il concetto che da morti son tutti santi lo lascio a voi, idem da moribondi

un po' di coerenza, se uno da vivo era una merda (concetto generale) da moribondo rimane una merda.

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#177 Messaggio da Squirto »

Super Zeta ha scritto:Non riuscirete a difenderlo nemmeno se volate.
purtroppo è dura, zeta, questi non ascoltano. ci credono e basta... (lui è buono, lui è bravo, lui è Grande...sono gli altri, i cattivoni intorno a lui...lui non sapeva niente). possiamo parlare fino a sfinirci, non si convinceranno mai del contrario.

e vagli a dire che l'8 per mille dovrebbe essere abolito per destinare i fondi a ospedali, strade, e scuole STATALI.

per fortuna, quest'anno la diretta della Via Crucis è stata superata come audience da Zelig... :DDD
You are what you is (Frank Zappa)
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#178 Messaggio da Nova »

Super Zeta ha scritto:
Nova ha scritto: Ma, che io sappia, il papa amava i bmbini e o era l'individuo più perfido dell'universo, o mai avrebbe voluto che qualcuno torgesse un capello a un bimbo. Credo che anche Gesù abbia detto che chiunque tocchi un piccolo e come se toccasse lui stesso.
Ora, se lui abbia dovuto vivere con il pensiero che ci sono persone che usino persino la veste di un sacerdote per diffondere la sofferenza ai bambini, io credo che abbia sofferto tanto per questo. Tu probabilmente penserai che pur di evitare scandali avrebbe accettato questo e altro. La pensiamo in modo diverso, tutto qua.
Li amava talmente tanto che non ha esitato a farli morire come mosche, amilioni, in Africa

Non riuscirete a difenderlo nemmeno se volate.
Fabrizio, non posso controbatterti perchè tu sei troppo fissato sulla tua posizione che non prevede l'esistenza di Dio.
Se tu fossi credente avresti capito che bisogna accettare la sofferenza in nome di Dio. Anche la sofferenza di chi si ama.
Essendo ateo non puoi capirlo, peró il "non capire" non significa "sapere".
La tua posizione non cambierà  mai, peró personalmente poco mi importa, tanto so che sei buono e andrai in paradiso e li ti spiegheranno tutto :lol: :P :wink:

:DDD

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#179 Messaggio da Super Zeta »

Helmut ha scritto:
Super Zeta ha scritto:1)Ha avvallato regimi sanguinari come quello di Pinochet (alla faccia del papa buono per la pace)

Cazzo, mi sono dimenticato che nel gennaio '98 è andato anche a stringere a mano a Fidel Castro...ha riaperto le relazioni diplomatiche con Cuba...ha negoziato con il tiranno caraibico...ha ottenuto 30 vescovi in più...

...e Castro non mi sembra un sincero democratico nè contrario alla pena di morte!!!
Senti, con tutte le critiche che posso fare a Fidel non me lo paragonare a Pinochet per favore!
Comunque è un dittatore pure lui, e quindi cosa sposta nella discussione?
Evitiamo le provocazioni inutili?
L'ho scritto mille volte, bisogna scrivere ogni volta tutte le merdate che sono state fatte da sinistra o si puó portare avanti un discorso senza queste uscite?

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#180 Messaggio da facialmaster »

Super Zeta ha scritto:
facialmaster ha scritto:insultare un uomo che sta morendo è cmq "ingiustificato" squirto.
e perchè mai se si ritiene che il moribondo non era una gran brava persona?
da vivo o da morto rimane la stessa persona quindi lo critico o lo elogio nello stesso identico modo

il concetto che da morti son tutti santi lo lascio a voi, idem da moribondi

un po' di coerenza, se uno da vivo era una merda (concetto generale) da moribondo rimane una merda.
no Zanoni, su questo concordo con te!
anche a me stanno sul cazzo le scene tipo funerali di un mafioso dove battono le mani etc...

qui peró è un pelo diverso: se a te, a voi il papa & Co stanno sul piffero bene, peró nei confronti di chi come me, Nova e pochi altri da quello che vedo dispiace un po' perchè dovete insistere?
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