IL PAPA, IL FORUM E LA MORALE

[Antonchik]

gli scientisti integralisti per me sono sullo stesso piano dei cristiani oscurantisti.

comunque quella contro la chiesa è una polemica che non m'interessa e mi da solo noia.

DEVATICANEVIZZATEVI.

Io ho l'impressione che tu voglia dogmatizzare l'impossibilità  da parte della scienza di spiegare determinate cose. Non è un integralismo anche il tuo?

Non sono un filosofo e ho letto molto poco nella mia vita, quindi con "determinate cose" intendo "metafisica" o giù di lì.

[VolpeGrigia]

La Gelmini già  mi piaceva (tirocinio al posto della ssis l'anno prossimo oh yeah), ora che noto anche che ha un bel culo mi aggrada ancora di più

[Parakarro]

mentre il vaticano si pone suun piedistallo: io questa cosa non tollero. .

minime... confondi Vaticano con Religione, Chiesa con Gesu' e si vede che hai una rabbia addosso che ti fa dire cose troppo ''radicali''.. non ti biasimo, provo una forma molto forte di disprezzo verso il vaticano ma con questo non definisco credulone un cattolico...

e poi dai troppa IMPORTANZA alla scienza... non puó nemmeno lei dare risposte certe,sicure ed inequivocabili per ogni cosa... negli anni venti un omino intelllligentissimo (Heisemberg) fece fare un bel bagno d'umiltà  alla scienza che mai come allora si sentiva annipotente...

e ricorda che ci sono principi della fisica stessa che mettono in dubbio che ció che osserviamo sia la realtà  stessa perchè non è poi detto che possiamo osservare qualche cosa senza modificarlo...

Con questo non vorrei mettere assolutamente in dubbio la scienza, mi rivolgo ad un medico e non al buon dio quando sto male (e lo fa pure il Papa ) e non credo nelle streghe ma me ne vedo bene dal redimere un cattolico con l'utilizzo della scienza...

[zio]

te pareva che non saltava fuori quel mentecatto di odifreddi.

fortuna che su le scienze lo fanno scrivere in ultima pagina.

mentecatto e pure razzista. E comunque le scienze gli hanno rifiutato l'articolo. Mi fa piacere notarlo nelle bibliografie di alcuni interventi. Puà¡!

Ho un amico cattolico integralista che dopo 10 pagine di un libro che gli ho prestato (scritto da Odifreddi), si è rifiutato di continuare a leggere.

Manifestazione di incapacità  di contraddittorio o paura di vedere smontate le basi della propria fede?

no, semplicemente per leggere 10 pagine di oddifredi occorre avere del tempo da perdere.
preferisco il porno. almeno mi rizza.

[MiniMe]

mentre il vaticano si pone suun piedistallo: io questa cosa non tollero. .

minime... confondi Vaticano con Religione, Chiesa con Gesu' e si vede che hai una rabbia addosso che ti fa dire cose troppo ''radicali''.. non ti biasimo, provo una forma molto forte di disprezzo verso il vaticano ma con questo non definisco credulone un cattolico...

e poi dai troppa IMPORTANZA alla scienza... non puó nemmeno lei dare risposte certe,sicure ed inequivocabili per ogni cosa... negli anni venti un omino intelllligentissimo (Heisemberg) fece fare un bel bagno d'umiltà  alla scienza che mai come allora si sentiva annipotente...

e ricorda che ci sono principi della fisica stessa che mettono in dubbio che ció che osserviamo sia la realtà  stessa perchè non è poi detto che possiamo osservare qualche cosa senza modificarlo...

Con questo non vorrei mettere assolutamente in dubbio la scienza, mi rivolgo ad un medico e non al buon dio quando sto male (e lo fa pure il Papa ) e non credo nelle streghe ma me ne vedo bene dal redimere un cattolico con l'utilizzo della scienza...

citai Maxwell e lo sputtanamento della fisica allora conosciuta, sono d'accordissimo su questo punto. Ma non sono io che confondo Vaticano e religione, è il Vaticano stesso che si impone come distributore automatico di dogmi e cose da fare per avere la salvezza.
Se tu vuoi credere in qualcosa , fallo. A me non interessa. Non ti definiró credulone per questo. Ma ti definiró credulone quando venererai un tizio che dice di vedere la madonna tutti i giorni, o il nuovo "buddha" che medita ininterrottamente da 4 giorni senza mangiare, e bere, sempre fuori dalla sua piccola tenda dentro la quale entra solo 1 volta al giorno per fare chissà  cosa (mangiare, cosa sennó). Questi sono creduloni e purtroppo vanno sempre più spesso di pari passo con vaticano e religione.
La mia critica è rivolta anche, ovviamente, all'ebraismo, all'islam, a qualsiasi "credo" che imponga uno stile di vita che prescinde dal benessere e da valori, cercando di integrare con questi anche posizioni di una morale bigotta che confonde il bene dell'umanità  con l'affermazione a tutti i costi dei valori della chiesa.

Esempio: Sant'Agostino, che per me è un grande, disse ama e fa ció che vuoi.
Nell'amore è racchiuso uno stile di vita che di per sè comprende valori ed un certo tipo di condotta.
Ma questo incipit fondamentale il papa attuale se l'è scordato ed insiste a predicare una castità  ad ogni costo, aborrendo il preservativo nella lotta all'HIV/AIDS ed alle malattie veneree perchè contro i principi morali.
Una sana religione direbbe di fare di tutto per preservare la vita, che è un dono grandissimo, anche usando il preservativo, perchè capirebbe che non c'è madonna che tenga con l'ormone.

Inoltre, i testi sacri sono stati riscritti, sono state aggiunte varie cose come la castità  di cui non v'è traccia mi pare precedentemente. La povertà /umiltà  dei costumi s'è persa (il papa veste prada e porta un anello da 400milioni) e tutte queste cose sono spacciate per insegnamenti della religione, quando sono insegnamenti del papa di turno.
Per questo non tollero i creduloni, non tollero quelli che vanno a messa e non hanno mai letto una bibbia integralmente (io l'ho letta) e non tollero chi non è in grado di seguire la propria testa.
La scienza non sarà  verità  assoluta, ma punta a darne una qualsiasi rappresentazione oggettiva e valida. Per questo è secondo me più affidabile della religione intesa con la concezione del 2009 e non quella pura dei bei tempi che furono.

[Parakarro]

secondo me, OGGI COME OGGI, sono molti di piu' gli scienziati e gli integralisti scientisti (esiste sta parola?!), che se la prendono con la religione e provano il confronto-scontro piuttosto che i religiosi...

minime... non puoi non tollerare chi va a messa senza aver letto la bibbia... tu hai letto ogni saggio di scienza e hai fatto ogni esperimento che influenza un tuo pensiero!? non credo...hai letto riassunti,ascoltato comizi, guardato speciali in TV,...così come fanno i cattolici...anche perchè seguendo questo ragionamento bislacco (perdona la parola..) tu non potresti criticare la religione non avendo letto tutta la bibbia e non sapendo , quindi, ogni sua parte ed ogni suo contenuto...

continui, secondo me, a mischiare vaticano e religione cattolica... ed OKKIO a glorificare troppo la scianza perchè in passato hanno fatto errori (od ORRORI è uguale) enormi... e se stessero sbagliando anche oggi?!

ps
guarda che non critico al tuo amore per le scienze...ma il tuo cercare di giustificare l'inesattezza di chi crede in una qualsiasi religione con ragionamenti scientifici...

[MiniMe]

Parak il lavoro dello scienziato oggi è infastidito da qualsiasi critica religiosa di chi non vive i valori di un culto, ma si fa portabandiera di morali bigotte.
Mi ripeto, è la chiesa stessa che si fa portatrice di valori di cui nessuna dottrina cristiana ha mai parlato in tempi passati. Questo non tollero. Così come le posizioni contro l'omosessualità  ed affini. Quanta gente è influenzata dal fatto che sia la chiesa, usando la parola di Dio (religione, dottrina) a dire che omosex brutto, contronatura ecc ecc? Se ne fa un uso criminoso della parola di quel povero Cristo, per questo ora, nel 2009, andrebbe rivista tutta la posizione cristiana nei confronti del mondo a priori, scindendo per benino la parola di Cristo con la parola di Ratzi che troppo spesso fa abboccare gente dicendo che il Signore ci ha insegnato bla bla bla.
La scienza ha fatto errori come qualsiasi cosa, ma a me nessuno scienziato ha detto di agire come dice lui per accedere al regno di Einstein, è un ricatto morale!
Parlavo della lettura della bibbia perchè è sempre più facile trovare portatori e predicatori della parola del signore che attribuiscono ai vangeli loro elucubrazioni interpretandone male le scritture, ripetendo a memoria le omelie di un prete che a sua volta dà  una sua interpretazione del quotidiano.
Non ho letto sicuramente tutte le divulgazioni, ma non vado in giro a dare mie interpretazioni della relatività  di Einstein senza aver letto niente in merito, non so se rende.

[Blif]

gli scientisti integralisti per me sono sullo stesso piano dei cristiani oscurantisti.

comunque quella contro la chiesa è una polemica che non m'interessa e mi da solo noia.

DEVATICANEVIZZATEVI.

Ok, ma se l'arcivescovo di Costantinopoli si disarcivescoviscostantinopolizzasse, poi ti disarcivescoviscostantinopolizzeresti pure tu?

[Husker_Du]

te pareva che non saltava fuori quel mentecatto di odifreddi.

fortuna che su le scienze lo fanno scrivere in ultima pagina.

mentecatto e pure razzista. E comunque le scienze gli hanno rifiutato l'articolo. Mi fa piacere notarlo nelle bibliografie di alcuni interventi. Puà¡!

Ho un amico cattolico integralista che dopo 10 pagine di un libro che gli ho prestato (scritto da Odifreddi), si è rifiutato di continuare a leggere.

Manifestazione di incapacità  di contraddittorio o paura di vedere smontate le basi della propria fede?

no, semplicemente per leggere 10 pagine di oddifredi occorre avere del tempo da perdere.
preferisco il porno. almeno mi rizza.

Odifreddi puo' anche stare sui coglioni, ma il ragazzo ha pubblicato sul Bulletin of the American Mathematical Society, nei Proceedings of the American Mathematical Society, e questo prima di scrivere i suoi vari libri.
Secondo se sei un idiota non ti fanno fare i visiting a Cornell University.

Ora, indipendente da quello che scrive su fenomeni religiosi, il tipo e' un matematico con un CV notevolissimo.
Se lo si giudica solo sulla base di quanto afferma sulla religione cristiana si fa semplicemente una cazzata.

[Husker_Du]

ps il vaticano con la religione non c'entra un cazzo.

[MiniMe]

ps il vaticano con la religione non c'entra un cazzo.

questo perchè ne fa abuso creandosi una propria dottrina.
è deprorevole.

in sostanza, religione sì, strumentalizzazione della stessa no.
La vedo così.

[Blif]

La flessibilità , l'apertura al nuovo e la continua revisione dei propri presupposti, che sono la forza del metodo scientifico,
si possono applicare pari pari a qualsiasi fiducia o convinzione, da quelle relative ai rapporti umani a quelle che coinvolgono il sacro.

Anzi, se si è seri nella propria ricerca, si devono applicare.

Il brutto della parola "fede" è che in realtà  significa solo "fiducia", ma, in quanto latinismo gergale, da millenni ci raccontano che significa qualcos'altro.

[belnudo]

La via più semplice per la salvezza della Gelmini è sposare l'uomo che l'ha ingravidata (ammesso che sia sposabile).

INFATTI HA ANNUNCIATO CHE SI SPOSA.

chi ha foto della GELMINI NUDA ?
Meglio mentre lo prende in culo, sta ragazza mi piace troppo; specie con gli occhiali mi fa impazzire

[MiniMe]

La flessibilità , l'apertura al nuovo e la continua revisione dei propri presupposti, che sono la forza del metodo scientifico,
si possono applicare pari pari a qualsiasi fiducia o convinzione, da quelle relative ai rapporti umani a quelle che coinvolgono il sacro.

Anzi, se si è seri nella propria ricerca, si devono applicare.

Il brutto della parola "fede" è che in realtà  significa solo "fiducia", ma, in quanto latinismo gergale, da millenni ci raccontano che significa qualcos'altro.

una revisione peró va fatta in meglio, al fine di ottenere qualcosa di superiore qualitativamente, non di tornare al medioevo.
Che sia la scienza, la religione o altro..

[Satana in autobus]

mentecatto e pure razzista. E comunque le scienze gli hanno rifiutato l'articolo. Mi fa piacere notarlo nelle bibliografie di alcuni interventi. Puà¡!

Ho un amico cattolico integralista che dopo 10 pagine di un libro che gli ho prestato (scritto da Odifreddi), si è rifiutato di continuare a leggere.

Manifestazione di incapacità  di contraddittorio o paura di vedere smontate le basi della propria fede?

no, semplicemente per leggere 10 pagine di oddifredi occorre avere del tempo da perdere.
preferisco il porno. almeno mi rizza.

Odifreddi puo' anche stare sui coglioni, ma il ragazzo ha pubblicato sul Bulletin of the American Mathematical Society, nei Proceedings of the American Mathematical Society, e questo prima di scrivere i suoi vari libri.
Secondo se sei un idiota non ti fanno fare i visiting a Cornell University.

Ora, indipendente da quello che scrive su fenomeni religiosi, il tipo e' un matematico con un CV notevolissimo.
Se lo si giudica solo sulla base di quanto afferma sulla religione cristiana si fa semplicemente una cazzata.

Husker
chiunque sia stato in contatto con il mondo accademico sa che essere ordinario, baronetto o visiting professor con centinaia di pubblicazioni non esclude il fatto che si possa essere un'idiota.

Ho incontrato molte eminenze con Cv llunghi come tappeti che hanno delle visioni della realtà  e della vita di una ristrettezza inquietante.

purtroppo soprattutto nel campo dell'alta formazione, sono più i buoni artigiani che i geni

ovviamente tutto questo non è diretto a odifreddi di cui mi frega meno di zero, ma vale per moltissime cosiddette teste pensanti.

Comunque qui Odifreddi è stato chiamato in causa non per questioni matematiche, ma per la sue affermazioni sulla religione.
O no?