[O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

[Husker_Du]

Balkan, paragonare la marcia su roma con un procedimento giuridico basato su leggi dello stato mi sembra quantomeno eccessivo.

I segnali di cui parlo sono segnali che modificano gli incentivi.
Se sai che la corte suprema del tuo paese ti toglie meta' del patrimonio se ti fai legge ad personan per favorire le tue aziende (cosa che faceva il nostro eroe thailandese), forse il prossimo primo ministro prima di fare legge ad personan ci pensa su.

Questi sono incentivi minimi. E' come dire ai cittadini pagate le tasse e poi se evadi non ti preoccupare ci sara' un condono. Stai dando un segnale ed un incentivo distorto e la gente si comporta di conseguenza.

Non c'e' bisogno di una guerra civile per cambiare il set di incentivi politici, economici e sociali di un paese. Da un punto di vista teorico i governi dovrebbero farlo visto che ne hanno gli strumenti (legge finanziaria e balle varie).

[Barabino]

Anche in Thailandia probabilmente ''lo fanno tutti'', tanto che il tipo in questione le elezioni le aveva vinte a mani basse.

Ma se occorre cambiare la mentalita' perche' non partire dall'alto con segnali forti. La sentenza thailandese probabilmente non verra' mai portata a termine, ma il segnale c'e'.

Diamoli sti cazzo di segnali. La vita e' una questione di incentivi. Se non si danno gli incentivi corretti la societa' va a puttane.

La' ostentano un rispetto anglosassone per le regole, ma e' visibile a tutti che la giustizia e' politicizzata. Dalla parte dei militari e della corte, contro Shinawatra. Vi ricordate quel premier condannato dalla corte costituzionale perche' faceva un programma di cucina? (il conflitto di interessi ammontava a circa 120 euro per ogni apparizione tv). Naturalemnte era un alleato di Shinawatra...

Quello che cambia rispetto all'italia e' che li' la corte costituzionale e' anche la corte apposita per i processi ai politici, e quindi in tal caso i processi sono veloci come in inghilterra, e quindi sono veramente un mezzo per decidere una questione, togliere di mezzo un avversario politico...

se l'italia avesse dei tribunali cosi' veloci, mani pulite avrebbe avuto tutto un altro effetto...

[balkan wolf]

certo husk ma mi sa che non cogli che i "segnali" in democrazia li possono dare solo i rappresentanti del popolo ... altrimenti non è democrazia

[Husker_Du]

Non e' che la "democrazia" giustifica qualunque cosa facciano i rappresentanti del popolo.

Clinton era presidente e quindi rappresentante del popolo, ma davanti al senato per calunnia ci e' andato lo stesso.

Inoltre, qui si tratterebbe solamente di far rispettare il sistema legislativo vigente. Il nostro eroe, non potendo cambiare le persone, gli cambia le leggi, fornendo segnali sbagliati.

Inoltre non possiamo permetter che chi comanda sia anche il controllore di se stesso.
I segnali forti vanno dati in maniera che la classe politica si comporti in un certo modo. Questo non puo' venire dalla classe politica stessa (in quanto rappresentanti del popolo) per definizione visto che non ha incentivi a porsi dei limiti di potere.

Non possiamo nasconderci dietro il concetto di democrazia quando vogliamo o applicare la definizione di democrazia in maniera piu' o meno letterale a seconda del contesto.

[OSCAR VENEZIA]

L'itaglianità,nella sua accezzione negativa più alta,è stata rappresentata da Andreotti e dai DC.
Li c'era un mix devastante di opportunismo e vigliaccheria che Berlusconi non ha mai eguagliato.
Berlusconi è molto Itagliano nei modi, ma meno nella sostanza:

- raramente ha cercato di ingraziarsi il nemico komunista, è sempre andato allo scontro frontale senza cercare l'italianissimo "volemose bene";

- non ha mai fatto voltafaccia nei confronti di personaggi divenuti improvvisamente scomodi ( Craxi, Bush, Putin, Dell'Utri,...)

- anche nelle cose improponibili (Es Carfagna ministro ) c'è poco di Itagliano e molto di lucida follia ( t'ho detto che ti facevo ministro e l'ho fatto),
Un DC Italiano in cambio dei pompini l'avrebbe fatta deputato o gli avrebbe intestato un appartamento.

[balkan wolf]

continuo a non condividere husk

la classe politica è l'unica autorità realmente democratica

chiunque non sia direttamente eletto dal popolo che cerca di controllare la classe politica è tecnicamente un golpista

in america clinton se la è sbrigata col senato un affare tra politici ...

x oscar

ok ma andreotti e un certo tipo di DC rappresentavano contemporaneamente anche gli aspetti alti dell'italianità ... il macchiavellismo la cultura della mediazione e dell'intrigo la solennità del potere gli equilibri tra temporale e spirituale e il leader colto e illuminato ... insomma il rinascimento

berluska solo figa e truffe come in un brutto film di totò

[andrea70]

tu sottovaluti la capacità di influenza sulle coscienze degli spin doctors di regime (cosi come le reazioni inevitabili alle blandizie offerte dal mondo di cartapesta proposto dai ripetitori del biscione negli anni del fervore consumistico degli 80's e dei 90's)

siamo al sempiterno dilemma secondo il quale è "il potere che crea le masse o le masse che determinano il potere?"

per me resta sempre più valida la prima ipotesi (della serie il potere non è mai sprovveduto, sa sempre quello che fa)

Sono daccordo al 100%

[Pim]

Bufera sul Tg1 diretto da Augusto Minzolini,

Questa volta, il telegiornale della rete ammiraglia della Rai, dà una notizia falsa:

Nell' edizione delle 13.30, viene definita per due volte (nei titoli e nel servizio) "assoluzione" l'avvenuta prescrizione del reato di corruzione dell' avvocato inglese David Mills.

[andrea70]

Bufera sul Tg1 diretto da Augusto Minzolini,

Questa volta, il telegiornale della rete ammiraglia della Rai, dà una notizia falsa:

Nell' edizione delle 13.30, viene definita per due volte (nei titoli e nel servizio) "assoluzione" l'avvenuta prescrizione del reato di corruzione dell' avvocato inglese David Mills.

Ennesima prova della disonesta' di Minzolini,completamente asservito al premier.Andrebbe sanzionato!La notizia è falsa!Non è lecito prendere per i fondelli i cittadini-telespettatori di una Tv nazionale,ma scherziamo??

[Steiner74]

Il bello é che hanno giustificato il fatto, parlando di una sorta di "svista"...

La faccia come il culo.

[iltemplare83]

continuo a non condividere husk

la classe politica è l'unica autorità realmente democratica

chiunque non sia direttamente eletto dal popolo che cerca di controllare la classe politica è tecnicamente un golpista

in america clinton se la è sbrigata col senato un affare tra politici ...

x oscar

ok ma andreotti e un certo tipo di DC rappresentavano contemporaneamente anche gli aspetti alti dell'italianità ... il macchiavellismo la cultura della mediazione e dell'intrigo la solennità del potere gli equilibri tra temporale e spirituale e il leader colto e illuminato ... insomma il rinascimento

berluska solo figa e truffe come in un brutto film di totò

E a questo punto bisognerebbe chiedersi quanto il nostro sistema elettorale sia REALMENTE democratico, e quanto i nostri rappresentanti siano realmente eletti dal popolo... per me la risposta è: poco/nulla.

[Shirley]

Bufera sul Tg1 diretto da Augusto Minzolini,

Questa volta, il telegiornale della rete ammiraglia della Rai, dà una notizia falsa:

Nell' edizione delle 13.30, viene definita per due volte (nei titoli e nel servizio) "assoluzione" l'avvenuta prescrizione del reato di corruzione dell' avvocato inglese David Mills.

Ma state scherzando?!

[sigile]

Torna in piazza il Popolo Viola
"BASTA!!LA LEGGE E' UGUALE PER TUTTI''

dalla 14,30 Piazza del Popolo o Rainews24

Siamo persone libere, autonome dai partiti, decise a rilanciare il rinnovamento culturale e politico in questo Paese.
Rinnovamento gioioso, pacifico e determinato che nasce con il No B Day: l’imponente manifestazione che ha riempito Piazza san Giovanni a Roma il 5 dicembre 2009. La grande festa di democrazia che ha colorato di viola strade e piazze in Italia e nel mondo.

Noi crediamo che l’approvazione della norma sul legittimo impedimento eleverebbe di fatto un cittadino italiano al di sopra degli altri, e dei principi di legalità: violazione palese della nostra Carta Costituzionale.

Non è più tempo di indugiare: è ora che tutti ci mettano la faccia.
Per questo invitiamo tutti gli esponenti della cultura e dell’informazione, della scienza e dello spettacolo, delle forze democratiche e del lavoro, ad aderire e partecipare alla nostra nuova iniziativa.
Per questo invitiamo tutti i cittadini alla grande manifestazione di Roma, in Piazza del Popolo, sabato 27 febbraio 2010 dalle ore 14.30.

A due mesi dal No B Day il rischio per la democrazia è ancora più grande.
Perciò torniamo nella piazza, affianco alla Costituzione e a sostegno degli organi di garanzia che essa prevede:
Nessuna legittimazione per chi attacca i principi della civile convivenza!

Questo appello è promosso da:
Popolo Viola Roma, Presidio Permanente Monte Citorio, Bo.Bi.,
Blog San Precario, LiberaCittadinanza, pagina Facebook del Popolo Viola

http://www.ilpopoloviola.it/index.php/c ... onale.html

[danny_the_dog]

Al Tg1 parlavano di assoluzione dell'Avv. Mills, ma una prescrizione non è propriamente un'assoluzione o sbaglio?

è un proscioglimento.....fai tu

Con la prescrizione si viene riconosciuti colpevoli di un reato, al TG1 devono aver fatto un errore.
Sono cose che capitano un po' in tutti i paesi.

[Neil McCauley]

Mi pare del tutto inutile ricordare che sia Mussolini che Hitler sono andati al potere sulla base di libere elezioni.