[O.T.] DELITTI

[pan]

In tema di responsabilità le cose sono complesse, vero, ma non corrispondono all'opinine di il templare83, né a quella di anxxur.

Se un medico sbaglia per un errore del laboratorio o della radiologia, questo fatto potrà essere accolto come attenuante o anche esimente, ma la controparte non mancherà, e non senza fondati argomenti giuridici, di mantenere l'accusa del medico in questione per non aver esercitato correttamente il dovuto senso critico rispetto al referto ricevuto. "Ma come? Con tutti gli altri esami nella norma lei non ha sospettato che vi potesse essere un errore degli strumenti ? " .

Per non parlare delle consulenze di ordine clinico e non strumentale, che hanno indotto a un atteggiamento erroneo, che vanno sempre sottoposte alla ratio di chi poi prende la decisione e compie l'atto medico.

Per i giudici sono sempre valide le parole di Gesù:

"Quanto vi dicono, fatelo e osservatelo, ma non fate secondo le loro opere, perché dicono e non fanno. Legano infatti pesanti fardelli e li impongono sulle spalle della gente, ma loro non vogliono muoverli neppure con un dito".
(Matteo 23, 3-4)

[anxxur]

In tema di responsabilità le cose sono complesse, vero, ma non corrispondono all'opinine di il templare83, né a quella di anxxur.

Se un medico sbaglia per un errore del laboratorio o della radiologia, questo fatto potrà essere accolto come attenuante o anche esimente, ma la controparte non mancherà, e non senza fondati argomenti giuridici, di mantenere l'accusa del medico in questione per non aver esercitato correttamente il dovuto senso critico rispetto al referto ricevuto. "Ma come? Con tutti gli altri esami nella norma lei non ha sospettato che vi potesse essere un errore degli strumenti ? " .

Per non parlare delle consulenze di ordine clinico e non strumentale, che hanno indotto a un atteggiamento erroneo, che vanno sempre sottoposte alla ratio di chi poi prende la decisione e compie l'atto medico.

Per i giudici sono sempre valide le parole di Gesù:

"Quanto vi dicono, fatelo e osservatelo, ma non fate secondo le loro opere, perché dicono e non fanno. Legano infatti pesanti fardelli e li impongono sulle spalle della gente, ma loro non vogliono muoverli neppure con un dito".
(Matteo 23, 3-4)

Spari alto e non centri il bersaglio, pan. Dimmi tu che c'entra il discorso che fai in relazione ad una traduzione derivante da un'intercettazione ambientale, sulla quale il giudice non può certo esprimersi. A meno che lui stesso non conosca quella lingua, ovviamente. L'intercettazione non l'effettua materialmente il giudice (l'autorizza solo), e la riceve già tradotta.
Ricordo inoltre che quel magistrato non ha emesso alcuna condanna, ma ha solo disposto una misura cautelare temporanea. Ribadisco: se io ho il sospetto che quell'uomo possa aver commesso un omicidio, lo fermo eccome. Se all'udienza di convalida gli indizi a suo carico appariranno inconsistenti (come è stato, su richiesta dello stesso P.M.) la persona verrà rimessa in libertà.
Piaccia o non piaccia, una persona può essere sottoposta a fermo di polizia fino a 48 ore per il solo fatto di non essere stata identificata. Uno straniero non in regola può essere privato della libertà personale fino a 180 giorni per il solo fatto di non essere identificabile.
Sul fatto che tutto ciò possa essere giusto o meno, se ne può parlare a volontà.
Ma mischiare la responsabilità medica (di natura contrattuale, per altro) con una svista (di un traduttore) nella fase delle indagini preliminari, c'entra proprio un piffero.

[Barabino]

anche a me sembra che NON e' stato un caso di razzismo... e' successo questo casino perche' c'e' stato un errore di traduzione, in teoria poteva succedere anche a un italiano (sardo ) o un americano.

non sono io che sono razzista, e' lui che parla arabo

[pan]

wrong post

[pan]

In tema di responsabilità le cose sono complesse, vero, ma non corrispondono all'opinine di il templare83, né a quella di anxxur.

Se un medico sbaglia per un errore del laboratorio o della radiologia, questo fatto potrà essere accolto come attenuante o anche esimente, ma la controparte non mancherà, e non senza fondati argomenti giuridici, di mantenere l'accusa del medico in questione per non aver esercitato correttamente il dovuto senso critico rispetto al referto ricevuto. "Ma come? Con tutti gli altri esami nella norma lei non ha sospettato che vi potesse essere un errore degli strumenti ? " .

Per non parlare delle consulenze di ordine clinico e non strumentale, che hanno indotto a un atteggiamento erroneo, che vanno sempre sottoposte alla ratio di chi poi prende la decisione e compie l'atto medico.

Per i giudici sono sempre valide le parole di Gesù:

"Quanto vi dicono, fatelo e osservatelo, ma non fate secondo le loro opere, perché dicono e non fanno. Legano infatti pesanti fardelli e li impongono sulle spalle della gente, ma loro non vogliono muoverli neppure con un dito".
(Matteo 23, 3-4)

Spari alto e non centri il bersaglio, pan. Dimmi tu che c'entra il discorso che fai in relazione ad una traduzione derivante da un'intercettazione ambientale, sulla quale il giudice non può certo esprimersi. A meno che lui stesso non conosca quella lingua, ovviamente. L'intercettazione non l'effettua materialmente il giudice (l'autorizza solo), e la riceve già tradotta.
Ricordo inoltre che quel magistrato non ha emesso alcuna condanna, ma ha solo disposto una misura cautelare temporanea. Ribadisco: se io ho il sospetto che quell'uomo possa aver commesso un omicidio, lo fermo eccome. Se all'udienza di convalida gli indizi a suo carico appariranno inconsistenti (come è stato, su richiesta dello stesso P.M.) la persona verrà rimessa in libertà.
Piaccia o non piaccia, una persona può essere sottoposta a fermo di polizia fino a 48 ore per il solo fatto di non essere stata identificata. Uno straniero non in regola può essere privato della libertà personale fino a 180 giorni per il solo fatto di non essere identificabile.
Sul fatto che tutto ciò possa essere giusto o meno, se ne può parlare a volontà.
Ma mischiare la responsabilità medica (di natura contrattuale, per altro) con una svista (di un traduttore) nella fase delle indagini preliminari, c'entra proprio un piffero.

Infatti avevo detto che al tunisino è andata bene a fronte di altri cui è andata male.
Resta comunque che il giudice ha il dovere di vagliare l'attendibilità delle informazioni che riceve prima di emettere un provvedimento. Posso capire l'urgenza del caso in questione, che, ripeto è andato più che bene, ma come tutti ricordiamo, in Italia ci sono state molte persone rimaste in galera per anni per errori dovuti ad omonimia. E, in ogni caso, l'indennizzo per l'ingiusta detenzione lo pagheremo noi in loro vece.

La responsabilità del medico non è sempre contrattuale. Nel caso del sanitario del 118 o del pronto soccorso, ad esempio, la giurisprudenza più recente tende a ricondurla alla specie extracontrattuale (o aquiliana) non essendovi, per ovvie ragioni, la possibilità da parte dell'utente di scegliere chi debba curarlo e, per altro verso, marginale ma non trascurabile, la possibilità del sanitario di accettare o meno la presa in carico o demandarla ad altro collega, venendo dunque a mancare per forza di cose l'elemento del contratto-alleanza terapeutica, fermo restando l'obbligo di prestazione da parte del medico.
In pratica medico e paziente si trovano spesso obbligati a rivestire i rispettivi ruoli anche senza volerlo.

[Drogato_ di_porno]

personalmente non ce l'ho con gli inquirenti, neppure col sindaco (peraltro leghista) di Brembate che ha mantenuto un atteggiamento esemplare. gli imbecilli con gli striscioni xenofobi erano in percentuale molto pochi. quelli che andrebbero impiccati per i coglioni a testa in giù sono i leader leghisti e i giornalisti della Padania che usano cinicamente la cronaca nera per fini elettorali. verso quelli non ci può essere pietà.

vorrei anche "giustificare" in parte il razzismo, conosco moltissima gente che vota Lega Nord per paura. il marocchino è facile da identificare visivamente: ha la pelle di colore diverso. Se si fosse aggirato nella palestra di Yara non sarebbe passato inosservato. Chi ha rapito Yara ha la pelle bianca come la nostra. Se le accuse a Fikri fossero state confermate per certi versi (nonostante l'orrore) molti si sarebbero sentiti "sollevati": sarebbero partiti coi forconi verso un luogo preciso.

E' molto più difficile accettare che chi l' ha rapita abbia carpito la fiducia della ragazza con satanica premeditazione, diabolica efficienza, facendo evaporare una ragazza dalla vita apparentemente irreprensibile a soli 700 m da casa. come se la terra l'avesse inghiottita senza lasciare tracce. qualcuno invisibile e inafferrabile, che non commette errori, non chiede riscatti, che (stando alle ultime) parlava con qualche complice via ricetrasmittente castrando le mosse della polizia. la confidenza di qualcuno non te la guadagni in un giorno, occorre una lunga preparazione. Nemmeno una cugina stronza, uno zio psicolabile, vicini di casa schizzati o altro. Allo stato attuale non si sa nemmeno se sia un "terrone", che per un leghista (magari di origine meridionale) sarebbe cmq un sollievo.

Insomma, la ricerca spasmodica di un colpevole è comprensibile per alleviare l'angoscia, e lo straniero è il bersaglio più rassicurante.

[pan]

Concordo con drugat.
L'ansia delle risposte è il motore di ciò.
Troppo spesso, in ogni ambito, non sappiamo reggere il vuoto rispetto ai nostri interrogativi, e, quel che è peggio, se stiamo dall'altra parte, non sappiamo reggere il peso di non poter fornire le risposte.
In entrambi i casi tendiamo a riempire quegli spazi con i nostri fantasmi.

[Drogato_ di_porno]

se fosse vero, sempre a vantaggio dei leghisti: o immigrati o "terroni mafiosi"

YARA: IPOTESI INQUIRENTI, UNA PUNIZIONE DELLA MALAVITA

(AGI) - Bergamo, 11 dic. - Un sequestro della malativa, come vendetta o ritorsione: e' questa una delle ipotesi su cui lavorano gli inquirenti impegnati nelle indagini sulla scomparsa di Yara Gambirasio. E' stato analizzato l'ambiente di lavoro del padre Fulvio ed e' stato scoperto che la sua ditta ha lavorato in passato con un'azienda di proprieta' di due fratelli bergamaschi arrestati lo scorso ottobre dalla Guardia di Finanza su mandato della direzione distrettuale antimafia di Napoli.

http://www.bergamonews.it/isola/articolo.php?id=35299

[El Diablo]

Sarah: gip, zio Michele non agi' da solo
'Aiutato da Carmine e Cosimo per seppellire il cadavere'
Sarah: gip, zio Michele non agi' da solo (ANSA) - TARANTO, 23 FEB - Il 26 agosto 2010, subito dopo l'uccisione di Sarah Scazzi, a Michele Misseri sarebbero occorsi almeno 25 minuti per trasportare il cadavere in contrada Mosca e nei rimanenti 20 minuti, prima di incontrarsi col cognato, non puo' aver seppellito il cadavere da solo. Lo scrive il gip di Taranto nell'ordinanza di custodia cautelare nei confronti di Carmine Misseri e del nipote Cosimo Cosma, accusati in concorso di soppressione di cadavere. I due sono stati trasferiti in carcere a Taranto.
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche ... 09294.html


Ma che bella famiglia!!!

[Defender]

[El Diablo]

Ah sì, il napoletano (se non erro), che ha creato il vestitino di Zio Misseri per carnevale,con tanto di corda, vestitino che alcuni genitori idioti hanno comperato per far indossare ai propri figli.
Altre merde da macero, a parte i bambini.
TUTTE MERDE DA MACERO!

[picchio]

Trovato il cadavere di Yara Gambirasio
a 300 metri dal comando Centro ricerche
http://www.ilmessaggero.it/articolo.php ... E_INITALIA

[The Dark Knight]

Trovato il cadavere di Yara Gambirasio
a 300 metri dal comando Centro ricerche
http://www.ilmessaggero.it/articolo.php ... E_INITALIA

lo sapevo che era morta, ma quando arrivano le notizie ufficiali ti viene lo stesso da starci male.

Riposa in pace

[Pasko]

Trovato il cadavere di Yara Gambirasio
a 300 metri dal comando Centro ricerche
http://www.ilmessaggero.it/articolo.php ... E_INITALIA

lo sapevo che era morta, ma quando arrivano le notizie ufficiali ti viene lo stesso da starci male.

Riposa in pace

chiamate la pula, abbiamo uno informato sui fatti!

[The Dark Knight]

Trovato il cadavere di Yara Gambirasio
a 300 metri dal comando Centro ricerche
http://www.ilmessaggero.it/articolo.php ... E_INITALIA

lo sapevo che era morta, ma quando arrivano le notizie ufficiali ti viene lo stesso da starci male.

Riposa in pace

chiamate la pula, abbiamo uno informato sui fatti!

porca troia, mi sono fottutto all'ultimo! chiederò asilo politico al mio amico Gheddafi