sono deluso- Arrestato Andy Casanova

[Len801]

Lo ho detto molte fa in altri topic, ma mi sembra che il cinema porno italiano (e spesso anche quello europeo) erano essenzialmente diverso di quello americano. Nel cinema porno americano all'inzio si producevano dei cosidetti "nasties" (scene di stupro, violenza, ecc). Ma la cosa duro poco, e non si girano quei tipi di film da molti anni.
Ma quando si guarda un film porno italiano molto spesso c'e un elemento di coercizione. Non e' la donna che sceglie di fare sesso con que o quei maschi. Lo fa spesso contro voglia. Si vede una donna spesso maltrattata dai loro mariti (spesso verbalmente ma anche fisicamente), amanti, ecc. Soltanto a guardare i film di Salieri hai un'idea di quello che sto dicendo.
Ci sono temi nei film porno italiani che non SONO assolutamente presenti in film americani: film con suore/preti//vescovi/cardinali, film d'incesto e di stupro). Se uno guarda soloi titoli di certi film (e anche quelli amatoriali della centoXcento) uno costata comevengono trattate e considerate le donne.
Si, lo so. Ci sono stati eccezioni anche nel cinema americano: i film di Rob Black per Extreme Associates, e i film di Max Hardcore. Il risultato? Tutti e due sono finiti in galera per "oscenita":! E se uno si rilegge quello che Max postava nei suoi siti internet, ti fa prorpio ribrezzo. Parlavo in modo disprezzevole le scene che girava e le attrici che apparivano nei suoi film. Per lui erano quasi dei rifuiti che dovevano essere stuprati e abusati. Mi chiedevo dove "Max Hardcore" finiva e dove Paul Little iniziava nei suoi pensieri e orrende fantasie.
Per dire che il cinema italiano e' non solo NON "censurato" dalle autorita (per le cose estreme che girano), ma nemmeno auto-censurato da quelli che li producono. Insomma sembra che non ci siano limiti a quello che si puo fare e filmare. Che c'e un mercato per quei tipi di film indica cosa la gente ne pensa di queste cose.

Fede chiede nel suo post Sinceramente, non ho mai visto un film porno che parla di due innamorati che fanno sesso con baci e carezze. Se sta chiedendo per film italiani, non sono al corrente, pero ti posso dire che esistono molti di questi tipi in film porno americani (vecchi e recenti).

[dadde23]

Lo ho detto molte fa in altri topic, ma mi sembra che il cinema porno italiano (e spesso anche quello europeo) erano essenzialmente diverso di quello americano. Nel cinema porno americano all'inzio si producevano dei cosidetti "nasties" (scene di stupro, violenza, ecc). Ma la cosa duro poco, e non si girano quei tipi di film da molti anni.
Ma quando si guarda un film porno italiano molto spesso c'e un elemento di coercizione. Non e' la donna che sceglie di fare sesso con que o quei maschi. Lo fa spesso contro voglia. Si vede una donna spesso maltrattata dai loro mariti (spesso verbalmente ma anche fisicamente), amanti, ecc. Soltanto a guardare i film di Salieri hai un'idea di quello che sto dicendo.
Ci sono temi nei film porno italiani che non SONO assolutamente presenti in film americani: film con suore/preti//vescovi/cardinali, film d'incesto e di stupro). Se uno guarda soloi titoli di certi film (e anche quelli amatoriali della centoXcento) uno costata comevengono trattate e considerate le donne.
Si, lo so. Ci sono stati eccezioni anche nel cinema americano: i film di Rob Black per Extreme Associates, e i film di Max Hardcore. Il risultato? Tutti e due sono finiti in galera per "oscenita":! E se uno si rilegge quello che Max postava nei suoi siti internet, ti fa prorpio ribrezzo. Parlavo in modo disprezzevole le scene che girava e le attrici che apparivano nei suoi film. Per lui erano quasi dei rifuiti che dovevano essere stuprati e abusati. Mi chiedevo dove "Max Hardcore" finiva e dove Paul Little iniziava nei suoi pensieri e orrende fantasie.
Per dire che il cinema italiano e' non solo NON "censurato" dalle autorita (per le cose estreme che girano), ma nemmeno auto-censurato da quelli che li producono. Insomma sembra che non ci siano limiti a quello che si puo fare e filmare. Che c'e un mercato per quei tipi di film indica cosa la gente ne pensa di queste cose.

Fede chiede nel suo post Sinceramente, non ho mai visto un film porno che parla di due innamorati che fanno sesso con baci e carezze. Se sta chiedendo per film italiani, non sono al corrente, pero ti posso dire che esistono molti di questi tipi in film porno americani (vecchi e recenti).

Concordo in toto . Io credo che il problema non sia l'argomento che si tratta, ma come lo si affronta.

[Len801]

Che Baldinelli, Salieri prendono ORA (o da marzo selcondo le loro affermazioni) le "distanze" da Casanova mi lascia molto perplesso visto i film che loro hanno diretto e prodotto fino ad ora.
E' come Rob Blck che criticasse e prendesse le distanze da Max Harcore e i tipi di film che girava. Mi aspetterei tale dichiarazioni da registi e produttori che non si sono mai abbassati a girare/distribuire tale spazzatura.
Dal lato personale posso quasi comprendere queste dichiarazioni piu PR (public relations) che altro, ma dal lato professionale non le capisco proprio.

[tiffany rayne]

A me il sesso violento, anche quello di Rocco, mi smoscia e quindi non lo guardo se non per vedere se nel mezzo può capitare una scena hard decente. Concordo con te Fede che si tratta anche di roba di nessuna qualità artistica, ma detto questo non mi pare neanche il caso di vietarli e censurarli.

Ci sono quelli che si eccitano con lo scat e altre cose che a me fanno vomitare e non solo in senso figurato, la sessualità umana ha tante sfaccettature.

Io non sono a favore della repressione e della censura, ci mancherebbe. Ti sembro il tipo che vorrebbe un governo fascista che censura il porno? Direi che propendo per l'opposto.

Il punto non è questo, perché come avrai letto sopra considero questi prodotti totalmente innocui, almeno per chi li guarda (mi piacerebbe sapere quanta fortuna nella vita hanno portato però alle attrici che li hanno interpretati, non mi sembra che abbiano fatto un bell'investimento per loro stesse, ma questo è un altro discorso). Un film di Casanova è ridicolo, sono sicuro che a nessuno verrebbe in mente di stuprare una dopo averlo visto. A Salieri, che è convinto (per motivi ignoti) di essere un "maestro del cinema adult" andrebbe fatto notare che perfino una scimmia cieca riuscirebbe a dirigere gli attori meglio di come fa lui. Quindi, non c'entra l'istigazione allo stupro. Semmai spingono alla presa per il culo e istigano alla pernacchia.

Il fatto è che spesso si gira intorno a diversi punti: trovo abbastanza sciocco stare a condannare ad esempio Rocco (lasciamo perdere in questo discorso Casanova che è in galera) perché infila la testa nel cesso alle tipe e pensare che un altro regista sia meglio di lui perché "lui quelle cose non le fa". Il porno non descrive MAI lo Stil Novo o l'Amor Cortese. Una percentuale di violenza, che sia fisica o mentale c'è sempre e comunque.

C'è la segretaria troia che spompina il suo datore di lavoro (maschilismo puro, immagine nichilista della donna). C'è la donna che viene puntualmente sottomessa ecc. C'è quella vestita con i tacchi da tangenziale per ricordare le prostitute di strada. C'è quella vestita da ragazzina con le treccine per ricordare la minorenne ecc. La donna è sempre una rizzacazzi, al servizio dell'uomo che si deve svuotare i coglioni. Questo è il porno. C'era pure un noto pornoattore e produttore, che qua nel forum scrisse che "la donna è un contenitore". Rimase perfino stupito del mio stupore, come se avesse detto la cosa più normale del mondo (infatti secondo il suo punto di vista aveva detto un'ovvietà, scemo io che in quel momento non c'ero arrivato) Ma il suo pensiero, in effetti, è perfettamente in linea con ciò che produceva e con ciò che producono tutti gli altri. Sinceramente, non ho mai visto un film porno che parla di due innamorati che fanno sesso con baci e carezze, quindi tutti i discorsi tipo "quella è presa con la forza quindi non è una bella immagine", per proseguire con "due cazzi nel culo sì ma la testa nel cesso no" mi sembrano grandi cazzate senza alcun fondamento.

Il punto è accettare e amare questo mondo o non amarlo. E nemmeno stupirsi troppo se questo mondo attira gente di merda come Casanova. Perché di sicuro i pedofili sono solo una piccola parte (sempre sperando che sia piccola)fra tutti gli amanti del porno, ma di sicuro il mondo dell'hard non mi sembra che faccia tanto per fargli capire che non sono graditi, salvo poi gridare all'untore quando la Finanza trova le foto dei minorenni nel pc di qualcuno. Si chiama vincere facile...

Fede non sei un appassionato di porno, quindi non ne conosci a fondo la produzione che non è solo quella di Salieri, Casanova, Bandinelli, Rocco, Galanti e Max Hardcore. Il genere della donna sottomessa non riguarda tutto il porno ma appunto è un genere se si può chiamare cosi. Direi comunque fin troppo presente nella produzione porno mondiale, colpa, se la si considera tale, anche dei fruitori di porno che se chiude una serie come Pornostar Punishment si lamentano e apprezzano siti internet come Kink.

Ad esempio tanto porno americano viene considerato fin troppo glamour e "noioso" da certuni che apprezzano i film di Rocco, Galanti e della Kink. Ci sono tante serie lesbo su internet in cui si fa un sesso "romantico" con baci, carezze e rapporti tutt'altro che violenti e dove non ci sono donne sottomesse, scene che io apprezzo e guardo molto. Serie non lesbo (tipo X-Art) dello stesso genere e insomma uno nel porno se vuole trova anche cose ben diverse dalla solita donna sottomessa che certamente si vede in tantissime produzioni ma diciamo pure che anche nel sesso reale c'è una componente animalesca e selvaggia (non parlo di stupri ma di rapporti tra gente consenziente) che viene fuori e non è che nella realtà un certo tipo di sesso "violento" non si pratichi.

Salieri dice che lui rappresenta nei suoi film un certo tipo di sesso che esiste in una certa società italiana, in effetti le vicende italiane degli ultimi anni confermerebbero questo, in cui la donna viene vista da molti uomini di potere come puro oggetto sessuale da sottomettere. Quindi i suoi potrebbero essere considerati anche dei film di denuncia, infatti i suoi protagonisti sono sempre dipinti in maniera negativa, specie gli uomini. Non dico che questo sia vero ma può anche essere una chiave di lettura dei suoi film. Chi fa film di mafia non può certo essere considerato mafioso a meno che non venga scoperto tale in seguito, oppure complice della sua diffusione.

Noto comunque che dalla pedofilia si è finiti per discutere dei film che faceva Casanova, non vorrei che si finisse per pensare che siccome lui girava un certo genere di porno fosse portato ad essere anche pedofilo oltre che violentatore. Non è cosi, certi pedofili mi risulta che facevano mestieri molto piu' rassicuranti (tipo il prete) eppure erano dei mostri pedofili anche peggiori di Casanova.

[Asclepio]

Lo ho detto molte fa in altri topic, ma mi sembra che il cinema porno italiano (e spesso anche quello europeo) erano essenzialmente diverso di quello americano. Nel cinema porno americano all'inzio si producevano dei cosidetti "nasties" (scene di stupro, violenza, ecc). Ma la cosa duro poco, e non si girano quei tipi di film da molti anni.
Ma quando si guarda un film porno italiano molto spesso c'e un elemento di coercizione. Non e' la donna che sceglie di fare sesso con que o quei maschi. Lo fa spesso contro voglia. Si vede una donna spesso maltrattata dai loro mariti (spesso verbalmente ma anche fisicamente), amanti, ecc. Soltanto a guardare i film di Salieri hai un'idea di quello che sto dicendo.
Ci sono temi nei film porno italiani che non SONO assolutamente presenti in film americani: film con suore/preti//vescovi/cardinali, film d'incesto e di stupro). Se uno guarda soloi titoli di certi film (e anche quelli amatoriali della centoXcento) uno costata comevengono trattate e considerate le donne.

Questo è spiegabile con la profonda differenza culturale tra americani ed europei, in particolare tra i paesi "cattolici" europei come l'italia, la francia, la spagna. Non a caso sono questi gli stati in cui si produce pornografia con più tematiche (con trame) alle quali ti riferisci tu.
Per questo considero "pesante" il porno europeo e più "segaiolo" (lasciatemi passare questo termine) quello americano.
Nel porno americano c'è il corpo sbattuto in faccia e amen. In molte produzioni europee (che pur non disdegno sia chiaro) a volte faccio fatica a digerirli. Certo, per trame siamo i migliori.

[Il Fede]

Fede non sei un appassionato di porno, quindi non ne conosci a fondo la produzione che non è solo quella di Salieri, Casanova, Bandinelli, Rocco, Galanti e Max Hardcore. Il genere della donna sottomessa non riguarda tutto il porno ma appunto è un genere se si può chiamare cosi. Direi comunque fin troppo presente nella produzione porno mondiale, colpa, se la si considera tale, anche dei fruitori di porno che se chiude una serie come Pornostar Punishment si lamentano e apprezzano siti internet come Kink.


Salieri dice che lui rappresenta nei suoi film un certo tipo di sesso che esiste in una certa società italiana, in effetti le vicende italiane degli ultimi anni confermerebbero questo, in cui la donna viene vista da molti uomini di potere come puro oggetto sessuale da sottomettere. Quindi i suoi potrebbero essere considerati anche dei film di denuncia, infatti i suoi protagonisti sono sempre dipinti in maniera negativa, specie gli uomini. Non dico che questo sia vero ma può anche essere una chiave di lettura dei suoi film. Chi fa film di mafia non può certo essere considerato mafioso a meno che non venga scoperto tale in seguito, oppure complice della sua diffusione.

Non sono appassionato ma non ci vuol molto a vedere, nei filmati americani visto che l'America viene portata in palmo di mano, a quanto pare, ragazze (adulte) vestite da ragazzine che scimmiottano l'essere bambine (il termine teen non mi pare venga dall'Italia, non c'è bisogno d'essere appassionati di porno per capire questi concetti). Credi che non abbia mai visto documentari (americani) che parlano della situazione da macelleria del porno d'oltreoceano? Poi, i filmati lesbo che tu citi non fanno testo, sono fatti sempre e comunque per far svuotare le palle agli uomini e di certo non danno una dimensione edificante delle ragazze che li interpretano, anche se si danno baci e carezze, poiché, tanto per cominciare, le lesbiche non sono così e comunque il loro essere lesbo nei film è fatto in funzione dell'uomo, quindi il lesbo nel porno è doppiamente maschilista). Girala come vuoi, puoi andare a cercare in tutto il mondo, ma non puoi difendere l'indifendibile. Poi, è pur vero ciò che dice Len, cioè che in Italia c'è una ricerca della morbosità nelle storie e situazioni che è più alta (preti, suore, incesti, stupri, ecc.). Oltreoceano hanno da un pezzo abbandonato la trama nei film rispetto a noi, ma la differenza dei contenuti dove starebbe? Sì vabbè, invece di vestire da suora una la fai vestire da puttana, capirai...

Ma poi scusa, non era Omar Galanti che diceva che stava girando scene violente (pubbliche umiliazioni e cose del genere) perché il mercato richiedeva questo e i film hard più tranquilli non li vuole più nessuno? Si augurava che prima o poi il porno tornasse quello di una volta, senza situazioni umilianti. Non ti ricordi questa discussione?Dai un'occhiata nel suo topic, anche perché sappiamo bene che lui non lavora per l'Italia, quindi non raccontiamoci storie sul fatto che solo qua è così.

Per Mario Salieri, è folle il pensiero di poter attribuire ai suoi film un valore di denuncia. I film di Salieri si autocompiacciono della morbosità che rappresentano, al solo scopo di eccitare chi li guarda. Credi davvero che se Salieri fa vedere la Nappi abusata da un vecchio quello che vedi può avere un valore di denuncia? Viene da ridere solo a pensarci.

[Len801]

Non sono appassionato ma non ci vuol molto a vedere, nei filmati americani visto che l'America viene portata in palmo di mano, a quanto pare, ragazze (adulte) vestite da ragazzine che scimmiottano l'essere bambine (il termine teen non mi pare venga dall'Italia, non c'è bisogno d'essere appassionati di porno per capire questi concetti).

L'America non ha una monopoli sul tema/genere "teen". Guarda cosa si produce in Russia e europa dell'est in questi ultimi anni per costatare che non e' una "fenomeno" strettamente americano. Ma se vogliamo spingere questo raggionamento guardati i film di "incesto" italiani e quelle "NOT so teen" che appaiono in quei film, che fanno sesso con brutti vecchioni. Se poi le vuoi chiamare "teens" a confronto con le teens americane o ruisse, fai pure.

Ma poi scusa, non era Omar Galanti che diceva che stava girando scene violente (pubbliche umiliazioni e cose del genere) perché il mercato richiedeva questo e i film hard più tranquilli non li vuole più nessuno? Si augurava che prima o poi il porno tornasse quello di una volta, senza situazioni umilianti. Non ti ricordi questa discussione?Dai un'occhiata nel suo topic, anche perché sappiamo bene che lui non lavora per l'Italia, quindi non raccontiamoci storie sul fatto che solo qua è così.

Si lo ha detto. Ma di quale mercato si stava parlando?
Chi compra e chi scarica quei film? Italiani, americani, francesi, tedeschi, brasiliani, messicani, australiani? Lui o tu sai perche li guardano precisamente? Lui e la Evil Angel sanno solo quante copie di film sono venduti attraverso il mondo e quanti "download" sono statti fatti nel USA. Non sono sicuro se sanno esattamente come il film viene scaricato altrove.
Se a lui non garba tanto girare quelle scene rozze, puo facilmente lavorare altrove. Sarebbe pronto a girare film per Vivid, Wicked Video, Brazzers, Reality Kings, DDF che non richiedono girare scene simili? Come si dice in inglese: "you ALWAYS have a choice" (hai SEMPRE una scelta). Nessuno e' obbligato fare qualche cosa che non ti piace o chi ti fa ribrezzo.
Tu sai quante volte Russ Meyer e' stato tentato e offerto di girare film porno? Non li ha voluto mai girare, per scelta personale e professionale.

Per Mario Salieri, è folle il pensiero di poter attribuire ai suoi film un valore di denuncia. I film di Salieri si autocompiacciono della morbosità che rappresentano, al solo scopo di eccitare chi li guarda. Credi davvero che se Salieri fa vedere la Nappi abusata da un vecchio quello che vedi può avere un valore di denuncia? Viene da ridere solo a pensarci.

Se mettiamo le cose strettamente al livello filmistico non so che cosa e' piu digeribile o inguardabile: un film di Salieri o quello di Casanova. Pessimi e vomitevoli tutti i due. Sfortunatamente o fortunatamente in America i film di Casanova non sono mai arrivati a mia conoscenza (e capisco il perche). Quelli di Salieri sfortunatamente si. Credo che in un video catalogo di film importati (dalla ditta Valentine) in Canada ho trovato solo un paio di Andy Casanova Pervers de père en fils (It: ERA MIO PADRE) (2006) e Soubrettes prêtes à tout (It: CUORE DI MAMMA) (2006), tutti e due con Letizia Bruni. Ho consultato vari distributori americani per film di Casanova (Excaliburfilms, AdultDvdEmpire, Jadedvideo) e non trovo niente. Gamelink ne ha vari film ma non so da dove vengono spediti.
http://www.gamelink.com/search/super_se ... &image.y=8
Non voglio paragonare e non voglio confondere le due persone, ma che poi dire che i film di Salieri sono piu esaltanti non lo vedo proprio.

[tiffany rayne]

Fede non sei un appassionato di porno, quindi non ne conosci a fondo la produzione che non è solo quella di Salieri, Casanova, Bandinelli, Rocco, Galanti e Max Hardcore. Il genere della donna sottomessa non riguarda tutto il porno ma appunto è un genere se si può chiamare cosi. Direi comunque fin troppo presente nella produzione porno mondiale, colpa, se la si considera tale, anche dei fruitori di porno che se chiude una serie come Pornostar Punishment si lamentano e apprezzano siti internet come Kink.


Salieri dice che lui rappresenta nei suoi film un certo tipo di sesso che esiste in una certa società italiana, in effetti le vicende italiane degli ultimi anni confermerebbero questo, in cui la donna viene vista da molti uomini di potere come puro oggetto sessuale da sottomettere. Quindi i suoi potrebbero essere considerati anche dei film di denuncia, infatti i suoi protagonisti sono sempre dipinti in maniera negativa, specie gli uomini. Non dico che questo sia vero ma può anche essere una chiave di lettura dei suoi film. Chi fa film di mafia non può certo essere considerato mafioso a meno che non venga scoperto tale in seguito, oppure complice della sua diffusione.

Non sono appassionato ma non ci vuol molto a vedere, nei filmati americani visto che l'America viene portata in palmo di mano, a quanto pare, ragazze (adulte) vestite da ragazzine che scimmiottano l'essere bambine (il termine teen non mi pare venga dall'Italia, non c'è bisogno d'essere appassionati di porno per capire questi concetti). Credi che non abbia mai visto documentari (americani) che parlano della situazione da macelleria del porno d'oltreoceano? Poi, i filmati lesbo che tu citi non fanno testo, sono fatti sempre e comunque per far svuotare le palle agli uomini e di certo non danno una dimensione edificante delle ragazze che li interpretano, anche se si danno baci e carezze, poiché, tanto per cominciare, le lesbiche non sono così e comunque il loro essere lesbo nei film è fatto in funzione dell'uomo, quindi il lesbo nel porno è doppiamente maschilista). Girala come vuoi, puoi andare a cercare in tutto il mondo, ma non puoi difendere l'indifendibile. Poi, è pur vero ciò che dice Len, cioè che in Italia c'è una ricerca della morbosità nelle storie e situazioni che è più alta (preti, suore, incesti, stupri, ecc.). Oltreoceano hanno da un pezzo abbandonato la trama nei film rispetto a noi, ma la differenza dei contenuti dove starebbe? Sì vabbè, invece di vestire da suora una la fai vestire da puttana, capirai...

Ma poi scusa, non era Omar Galanti che diceva che stava girando scene violente (pubbliche umiliazioni e cose del genere) perché il mercato richiedeva questo e i film hard più tranquilli non li vuole più nessuno? Si augurava che prima o poi il porno tornasse quello di una volta, senza situazioni umilianti. Non ti ricordi questa discussione?Dai un'occhiata nel suo topic, anche perché sappiamo bene che lui non lavora per l'Italia, quindi non raccontiamoci storie sul fatto che solo qua è così.

Per Mario Salieri, è folle il pensiero di poter attribuire ai suoi film un valore di denuncia. I film di Salieri si autocompiacciono della morbosità che rappresentano, al solo scopo di eccitare chi li guarda. Credi davvero che se Salieri fa vedere la Nappi abusata da un vecchio quello che vedi può avere un valore di denuncia? Viene da ridere solo a pensarci.

Caro Fede ma che sei cosi bigotto che ti scandalizzi per le teen nei porno mainstream che tra l'altro non scimmiottano bambini, casomai le 16enni che girano in minigonna?

I tuoi discorsi mi ricordano sempre di piu' quelli che facevano e fanno le crociate contro il porno, roba immonda che se non ci fosse sarebbe meglio. I fruitori poi gente malata che gode nel vedere le sofferenze di queste povere ragazze.

Non ti incazzare, magari non è tua intenzione dire questo ma io cosi interpreto le tue parole che mi sembrano una condanna dura è irreversibile verso questo mondo.

Per Mario Salieri non ne faccio una apologia, però io suoi film rispetto a quelli di Casanova sono girati molto meglio. Un Concetta Licata mica è cosi terribile e inguardabile dal lato filmico.

[Il Fede]

Caro Fede ma che sei cosi bigotto che ti scandalizzi per le teen nei porno mainstream che tra l'altro non scimmiottano bambini, casomai le 16enni che girano in minigonna?

I tuoi discorsi mi ricordano sempre di piu' quelli che facevano e fanno le crociate contro il porno, roba immonda che se non ci fosse sarebbe meglio. I fruitori poi gente malata che gode nel vedere le sofferenze di queste povere ragazze.

Non ti incazzare, magari non è tua intenzione dire questo ma io cosi interpreto le tue parole che mi sembrano una condanna dura è irreversibile verso questo mondo.

Per Mario Salieri non ne faccio una apologia, però io suoi film rispetto a quelli di Casanova sono girati molto meglio. Un Concetta Licata mica è cosi terribile e inguardabile dal lato filmico.

Ma chi si scandalizza, per me puoi guardare quello che ti pare. Io da sempre sono un amante del sesso porco in tutte le sue forme, ti ho pure detto che sarei contro qualsiasi governo che mettesse censure e sono contento che almeno da questo punto di vista non è così. Il fatto è che, al solito, come uno cerca di dire qualcosa si becca del bigotto e moralista. Mica sei il primo che reagisce così

Il fatto è semplice: un conto è Len che argomenta con dati (ma che in gran parte però non la pensa in modo molto differente da me e che comunque, conosce bene ciò di cui parla), un conto sono tutti i pornomani che credono di parlare di chissà cosa e di trovare chissà cosa in un cazzo che entra in una fica. Fate ridere Tiffany, davvero, Sopra mi hai portato degli esempi risibili. Non mi serve sapere che esistono ANCHE film non "rozzi" (grazie di avermi informato che ci sono anche film in cui le donne non vengono picchiate, non avrei mai immaginato che potessero esistere), da qualsiasi discussione si evince che il porno per gran parte è becero, distribuito di certo non solo qua ma in gan parte del mondo e in grande quantità. Mi fai addirittura l'esempio dei film lesbo, dai su...

Pensare che Mario Salieri è uno che gira bene o "meglio di altri" significa non avere il minimo approccio con le immagini in video, significa non riuscire a vedere che anche un regista con poco talento potrebbe girare delle immagini almeno decenti o migliori di quelle che fa lui. Apprezzare Mario Salieri significa accontentarsi di "poco", farsi bastare il "poco" e elevarlo a qualcosa di valido perché ciò che vale un po' di più appare come un miraggio lontano.

Se Mario Salieri gira bene Axel Braun cos'è, Kubrick? Ecco, Axel Braun mi sta simpatico come tipo, i suoi film partono da idee simpatiche e non lo trovo un "morboso". Vorrei capire però se nel mondo è stato più guardato lui o Max Hardcore, tanto per capirsi...

[Plo Style]

Articolo dettagliato, in alcuni punti condivisibile, in altri meno: http://malpertuis.org/2012/11/03/pornopticon-2-0/

[tiffany rayne]

Caro Fede ma che sei cosi bigotto che ti scandalizzi per le teen nei porno mainstream che tra l'altro non scimmiottano bambini, casomai le 16enni che girano in minigonna?

I tuoi discorsi mi ricordano sempre di piu' quelli che facevano e fanno le crociate contro il porno, roba immonda che se non ci fosse sarebbe meglio. I fruitori poi gente malata che gode nel vedere le sofferenze di queste povere ragazze.

Non ti incazzare, magari non è tua intenzione dire questo ma io cosi interpreto le tue parole che mi sembrano una condanna dura è irreversibile verso questo mondo.

Per Mario Salieri non ne faccio una apologia, però io suoi film rispetto a quelli di Casanova sono girati molto meglio. Un Concetta Licata mica è cosi terribile e inguardabile dal lato filmico.

Ma chi si scandalizza, per me puoi guardare quello che ti pare. Io da sempre sono un amante del sesso porco in tutte le sue forme, ti ho pure detto che sarei contro qualsiasi governo che mettesse censure e sono contento che almeno da questo punto di vista non è così. Il fatto è che, al solito, come uno cerca di dire qualcosa si becca del bigotto e moralista. Mica sei il primo che reagisce così

Il fatto è semplice: un conto è Len che argomenta con dati (ma che in gran parte però non la pensa in modo molto differente da me e che comunque, conosce bene ciò di cui parla), un conto sono tutti i pornomani che credono di parlare di chissà cosa e di trovare chissà cosa in un cazzo che entra in una fica. Fate ridere Tiffany, davvero, Sopra mi hai portato degli esempi risibili. Non mi serve sapere che esistono ANCHE film non "rozzi" (grazie di avermi informato che ci sono anche film in cui le donne non vengono picchiate, non avrei mai immaginato che potessero esistere), da qualsiasi discussione si evince che il porno per gran parte è becero, distribuito di certo non solo qua ma in gan parte del mondo e in grande quantità. Mi fai addirittura l'esempio dei film lesbo, dai su...

Pensare che Mario Salieri è uno che gira bene o "meglio di altri" significa non avere il minimo approccio con le immagini in video, significa non riuscire a vedere che anche un regista con poco talento potrebbe girare delle immagini almeno decenti o migliori di quelle che fa lui. Apprezzare Mario Salieri significa accontentarsi di "poco", farsi bastare il "poco" e elevarlo a qualcosa di valido perché ciò che vale un po' di più appare come un miraggio lontano.

Se Mario Salieri gira bene Axel Braun cos'è, Kubrick? Ecco, Axel Braun mi sta simpatico come tipo, i suoi film partono da idee simpatiche e non lo trovo un "morboso". Vorrei capire però se nel mondo è stato più guardato lui o Max Hardcore, tanto per capirsi...

Ma dai, per te il porno è solo un cazzo che entra in una fica? ma allora di che stiamo a parlare? per me certe scene hard girate in una certa maniera sono artistiche, primo perchè ti danno emozioni come un film "normale" o una bella canzone, secondo perchè anche a livello solo estetico sono belle da guardare. Almeno per me.

Certo che sono una minoranza nella marea di porno che si gira, ma tra un John Leslie e un Casanova o un Max Hardcore esiste una immensa differenza. Almeno a mio modesto parere.

Sulle attrici come carne da macello, certo che esistono e magari sono la maggioranza. Ma non mi dirai che consideri tale ad esempio una come Sasha Grey o una Jenna Jameson o altre attrici che lavorano da decenni in questo settore come Tory Lane, Nina Hartley o Francesca Le per fare qualche nome. Casomai sono loro che sfruttano noi poveri pornomani.

Il porno ha tante sfumature, non è un monolite con una unica faccia.

Su Salieri ripeto che secondo me rispetto a Casanova è un gigante come regista. Non sto dicendo che è Kubrik ma dai rispetto a Casanova è di un altro pianeta.

[tiffany rayne]

Articolo dettagliato, in alcuni punti condivisibile, in altri meno: http://malpertuis.org/2012/11/03/pornopticon-2-0/

Porno male del secolo, si arriva sempre li. Se non ci fosse sarebbe meglio.

Tra l'altro strano che mancava il riferimento alla pedofilia, forse quel punto mi è sfuggito. Porno che prima o poi porta alla pedofilia, oltre che all'alienazione.

Lo dimostra anche il fatto che qui da qualche pagina si discute di come è immorale e brutto il porno. Casanova se faceva un mestiere pulito oggi non starebbe in galera.

Questo forum poi frequentato da pornomani mette ben in chiaro il livello dei fruitori del porno. Il forum di Famiglia Cristiana è di ben altro livello.

[Il Fede]

Questo forum poi frequentato da pornomani mette ben in chiaro il livello dei fruitori del porno. Il forum di Famiglia Cristiana è di ben altro livello.

I pornomani sono persone come le altre, con le quali è possibile parlare di tutto. Ti dimentichi di un punto però: SZ è interessante non perché è frequentato da pippaioli (ci sarebbero mille altri siti per farsi le seghe, tutti uguali senza bisogno di tante discussioni) ma perché è possibile parlare del porno come fenomeno sociale. Almeno, io lo trovo interessante per questo, perché i commenti su come il culo di quella sia più bello rispetto a quell'altra (ce ne sono migliaia di commenti) non sono commenti da esperti di porno, sono commenti da segaioli che lasciano il tempo che trovano. Conoscere tutte le varie pratiche, attricette che spuntano, numero di scene girate NON significa essere esperti di porno. Significa stare a segarsi con queste cose e impararle a memoria, senza nessuno spirito critico. Questo forum è frequentato sì da pornomani, ma i veri esperti e quelli che conoscono la materia, da quando scrivo qua, sono al massimo 3 o 4 (Len in testa a tutti, escludendo forse chi lavora nel settore). Se uno ha 10 tipi di macchine diverse in garage non significa che è uno che si intende di motori, è solo uno che possiede tante macchine. Così qua per il porno, spesso e volentieri. Dopodiché, per gli esempi che mi hai portato (donne che hanno fatto del porno un'industria e ci hanno guadagnato tanto), le statistiche non giocano a tuo favore. Su migliaia di ragazze che si fanno scopare per un piatto di minestra (quante pornostar ci sono in tutto il mondo e quante sono quelle che tutti i giorni in ogni angolo del globo girano scene?) il fatto che una decina siano emerse a livello di nome e siano diventate ricche non prova nulla. Rimangono tutte le altre

Ti ricordo che mi hai dato del bigotto, ma forse ti sfugge che io sono per qualsiasi libertà sessuale e riaprirei SUBITO le case chiuse, se avessi il minimo potere di farlo. Non ci vuol di essere bigotti per considerare il porno quello che è. E l'arte Tiffany è proprio tutt'altro, che poi tu apprezzi delle scene al posto di altre nessuno te lo toglie. Libero comunque di trovare una forma d'arte in una che scopa per soldi

[tiffany rayne]

Ma il porno fatto bene va ben oltre il guardare una che scopa per soldi e buono solo per farsi una sega. Un modo di giudicare il porno piuttosto limitante secondo me e su questo non troveremmo mai un punto d'accordo.

Anche chi lavora nel cinema e nella musica lo fa per soldi, mica fanno beneficenza, e anche in quei settori non manca gente che ha fatto una brutta fine. Anche loro allora vanno considerati carne da macello. Pochi hanno successo, la maggior parte scompare dalla luce dei riflettori e tornano a fare una vita diciamo cosi normale.

Anche tante ragazze che hanno girato una scena hard e basta poi sono tornate a una vita normale, non hanno fatto tutte una brutta fine. Mica arriva per forza la morte civile per chi gira una scena hard, all'est viene considerato spesso una maniera come un altra per fare qualche soldo e non si fanno tante pippe morali.

[pan]

Pan un consiglio, passa che stai entrando in un vicolo cieco..in linea di massima potrei essere d'accordo con te, solo che nel tal caso, l'atto voyeuristico non è fine a se stesso, perchè presuppone che il sogetto che guarda in qualche maniera nello stesso momento accetta non tanto passivamente l'esistenza di quel video e tutto quello che ci sta dietro, l'adescamento, la realizzazione..magari l'inganno, la violenza..etc etc..
Quindi, la battaglia di civiltà e di "libertà" che vuoi intraprendere, credo che per forza di cose in questo caso sia lapalissiana nel suo fondamento, ti cosiglio di non insistere, poi fai come vuoi..

E' un avvertimento?